Re: [討論] 我是如何從講真話變成官方認證的假消息

看板PublicServan作者 (沒瞇過這麼刺激的牌)時間5年前 (2019/04/21 16:20), 5年前編輯推噓14(14推 0噓 38→)
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※ 引述《maniaque (maniaque)》之銘言： : [在不同行業別的服務年資已經透過修法, : 可以併計成就退休年資請領的前提之下, : 是否還應允許當事人在未屆滿退休條件時, : 先行結清年資?? ] : 然而,不知道是哪個寫草案的公務員莫名堅持(或者是慈悲?), : 保留了這個舊制度(提前結清), : 但是,把這個舊制度給 打殘,並且 閹割 了(自+公 => 自 only) : 所以,各位看官認為,說這 合不合理??? : 單純看這? 當然覺得不合理. : 但從整個 退休制度(勞/公軍/教) 來講, : 這並無法一體論是 合理 或者是 不合理 : 我個人認為的不合理,是因為 "本來就不該繼續存在此一選項" 假如這次修法是比照勞退新制，把退休金「確定給付制」改成「確定提撥制」 那我認同可以同時取消結清年資的規定，反正個人退休金帳戶可以跟著走， 不必擔心被雇主賴帳吃掉，也不會有人想急著結清 但問題不是啊!!! 這次修法仍是維持舊制，而且說白一點根本已經變成「確定賴帳制」 退休金依然沒有保障 那維持之前規定，給員工結清年資的選擇我認為也只是剛好而已 那麼既然已經允許結清年資了，但又明文修法免除自己提撥退休金的義務就顯得更荒謬了 這麼不合理的規定還需要爭論??? 只提比照其他退休金制度沒有結清年資規定，卻忽略人家早改成有保障的個人帳戶制 不覺得自己哪裡怪怪的嗎? 事實上，早期勞退舊制就是確定給付制， 但因為黑心雇主太多，造成員工領不到，才改成確定提撥制，保障勞工權益 但當時在新舊制度的轉換期間，也是允許勞工協議結清年資的 既然勞工退休金修法都還允許勞工有結清年資的選項 那我看不出這次退撫修法後，公務員為何就不行 當然修法方向都是有討論空間的啦，大家可以各自解讀 但你一邊大罵政府王八蛋，碰到政府修法卻反而自我矮化閹割，努力朝不利方向解釋 認為不應該讓員工結清年資，等於是在幫口中的王八蛋辯護，不會覺得精神有點錯亂嗎? 其實，你的問題就是出在只看到兩邊片面的資訊， 而沒有對退休金整體法規、沿革及精神做全盤的瞭解 但這也是多數人常犯的錯誤，畢竟退休金制度太複雜了，很少有人能完整瞭解 而這也讓政府有挑撥職業對立，換取政治利益的空間 不過我覺得很奇怪，明明我是幫大家講話，但過去常碰到質疑我的都是同業 我想起以前有位律師資格的教師在我發文也是，後來被我點出盲點才知道自己錯了 https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1499343171.A.7F9.html 只是如果連有概念的人都搞不清楚，更何況是一般民眾 但我怎麼可能有時間精力一一去跟大家解釋 所以後來我還是決定多花心思在投資上比較實際 改變自己還是比改變環境或大眾看法容易多了 自力救濟，才有機會扭轉目前的困境。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.213.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1555834808.A.861.html ※ 編輯: oldgung (36.228.213.157), 04/21/2019 16:24:51
推
04/21 16:29, 5年前 , 1F
勞退舊制是可以結清也可以不結清，由勞雇雙方協議，但其實
04/21 16:29, 1F
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04/21 16:29, 5年前 , 2F
大部分老闆都不給結的，反正賭你在我這也做不到退休年齡。
04/21 16:29, 2F
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04/21 16:29, 5年前 , 3F
而且"理論上"結清的錢也應該繳入勞工在勞保局的退休金專戶
04/21 16:29, 3F
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04/21 16:29, 5年前 , 4F
，至退休條件成就才能領取，不能直接付給員工
04/21 16:29, 4F
可以的，可參考這篇及相關法規函釋https://reurl.cc/Db59m 不過其實研究這些已經沒有意義了，反正木已成舟，留下來的應該也用不到這規定了 ※ 編輯: oldgung (36.228.213.157), 04/21/2019 18:11:02
推
04/21 18:10, 5年前 , 5F
推個人帳戶制
04/21 18:10, 5F
推
04/21 18:56, 5年前 , 6F
年改的最大敗筆就是沒改成確定提撥個人帳戶制
04/21 18:56, 6F
推
04/21 20:44, 5年前 , 7F
改成確定提撥,你叫現在檯面上這群高階文官撈什麼呢～
04/21 20:44, 7F
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04/21 21:28, 5年前 , 8F
比較好奇如沒改成確定提撥，高階文官要怎麼撈
04/21 21:28, 8F
推
04/21 22:43, 5年前 , 9F
推個人帳戶制
04/21 22:43, 9F
推
04/21 22:59, 5年前 , 10F
我是比較想要有機會修法改勞保勞退啦...
04/21 22:59, 10F
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04/21 23:00, 5年前 , 11F
確定提撥類型的帳戶制,現行還要重新量身打造一套
04/21 23:00, 11F
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04/21 23:00, 5年前 , 12F
給公務員用,還不如直接用勞退那一套就好
04/21 23:00, 12F
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04/21 23:00, 5年前 , 13F
前陣子做了一些試算,然後算到結果實在很心酸...
04/21 23:00, 13F
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04/21 23:01, 5年前 , 14F
公務員退休制度(106版)已經被勞工那一套(現行)屌打了
04/21 23:01, 14F
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04/21 23:02, 5年前 , 15F
另外歐..有關注法規的應該也有注意到
04/21 23:02, 15F
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04/21 23:02, 5年前 , 16F
之前的退休新制度,是三層制,換言之,越改越複雜
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04/21 23:02, 5年前 , 17F
所以106才修法說 新退休制度 在未來 才生得出來
04/21 23:02, 17F
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04/21 23:03, 5年前 , 18F
勞退那一套很棒了，前面6% 全都是雇主買單
04/21 23:03, 18F
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04/21 23:04, 5年前 , 19F
後面6% 才是勞工自己隨自己意願決定提撥%數
04/21 23:04, 19F
推
04/21 23:04, 5年前 , 20F
高階文官大多60幾歲了，拖幾年爽爽的，退休金根本沒差。有
04/21 23:04, 20F
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04/21 23:04, 5年前 , 21F
你要從政府拿到新的帳戶制? 應該還是給你 65 vs 35
04/21 23:04, 21F
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04/21 23:04, 5年前 , 22F
不要再提啥高階文官啦,那些其實都是小錢....
04/21 23:04, 22F
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04/21 23:05, 5年前 , 23F
的政黨壓對寶的走一次退再酬庸公營，繼續撈啊
04/21 23:05, 23F
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04/21 23:05, 5年前 , 24F
每年從退撫拿走最多的,都是基層退休公務員,螞蟻搬象
04/21 23:05, 24F
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04/21 23:06, 5年前 , 25F
說穿了年改就是打壓已退領月退跟年輕基層想做到月退的這兩
04/21 23:06, 25F
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04/21 23:07, 5年前 , 26F
類。當然如果真的還是很想當公務員又不想吃虧，爬到高階走
04/21 23:07, 26F
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04/21 23:07, 5年前 , 27F
一次退然後壓政黨酬庸，那就完全不會被年改傷到。
04/21 23:07, 27F
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04/21 23:08, 5年前 , 28F
但是再這爬的過程，壓政黨的過程，有沒有損失廣大人民利益
04/21 23:08, 28F
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04/21 23:08, 5年前 , 29F
，你我獨眼龍也都知道的！
04/21 23:08, 29F
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04/21 23:09, 5年前 , 30F
樓上,你確定嗎??? 說的好像所有現職公務員只有年輕受傷?
04/21 23:09, 30F
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04/21 23:10, 5年前 , 31F
要不要再重新看一下法規....
04/21 23:10, 31F
推
04/21 23:12, 5年前 , 32F
老的多撐幾年跟，年輕二三十歲賣肝能比嗎？而且一次退沒改
04/21 23:12, 32F
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04/21 23:13, 5年前 , 33F
把所有人一年的年資價值設一樣本身就是錯誤，二十五歲一年
04/21 23:13, 33F
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04/21 23:14, 5年前 , 34F
跟55歲一年，價值怎麼會一樣。
04/21 23:14, 34F
推
04/21 23:16, 5年前 , 35F
也許又要質疑，那些五六十歲的多數也經歷二十幾的精華時間
04/21 23:16, 35F
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04/21 23:17, 5年前 , 36F
但是退到三四十年前，那時的公家制度非常的穩定，環境上也
04/21 23:17, 36F
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04/21 23:18, 5年前 , 37F
沒有像現在政治酬庸民代關說那麼危險。怎麼說都是現在20幾
04/21 23:18, 37F
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04/21 23:18, 5年前 , 38F
的最虧！
04/21 23:18, 38F
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04/21 23:19, 5年前 , 39F
我主要是回應有人問高階文官在沒有確定提撥要怎麼撈這點。
04/21 23:19, 39F
推
04/21 23:25, 5年前 , 40F
我覺得原po想要講的主要精神就是，一分錢 一分貨，拿出香
04/21 23:25, 40F
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04/21 23:26, 5年前 , 41F
蕉請到的就猴子。年改砍下去，出去能活比較好的，留下來是
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04/21 23:26, 5年前 , 42F
傻逼嗎？
04/21 23:26, 42F
推
04/21 23:29, 5年前 , 43F
最虧? 現在年輕的更有選擇權,不是嗎????
04/21 23:29, 43F
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04/21 23:29, 5年前 , 44F
法規改成這樣,要抽身也可以立刻抽,
04/21 23:29, 44F
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04/21 23:30, 5年前 , 45F
你先想一想,35年公職生涯,走到哪個階段的,才是真正虧吧
04/21 23:30, 45F
推
04/21 23:33, 5年前 , 46F
改成這樣再抽就已經傻了，當然去年大限前就要抽了，
04/21 23:33, 46F
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04/21 23:34, 5年前 , 47F
走到那步虧，要看他走的過程，就我知道40歲以下當公職的沒
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04/21 23:35, 5年前 , 48F
有覺得不虧的，50歲以上還在任的大概好壞大概一半一半，為
04/21 23:35, 48F
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04/21 23:37, 5年前 , 49F
何？因為三十年前的公職體驗可跟這兩年進來完全不同哩！
04/21 23:37, 49F
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04/21 23:39, 5年前 , 50F
想立志升官就好好爬，將來壓對寶一生榮華富貴，吵這些沒用
04/21 23:39, 50F
推
04/22 22:40, 5年前 , 51F
只能推你結論了..
04/22 22:40, 51F
推
04/23 23:04, 5年前 , 52F
推結論
04/23 23:04, 52F
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