Re: [請益] 勞務採購契約請教

看板PublicServan作者 (taco)時間6年前 (2018/06/19 20:42), 6年前編輯推噓2(7推 5噓 53→)
留言65則, 10人參與, 6年前最新討論串3/3 (看更多)
事件後續，今日我致電勞保局、勞工局、健保署、國稅局，確認廠商此行為確實違反勞基 法、全民健康保險法、勞工保險條例、勞工退休金條例、所得稅法。 並影響勞工未來之「傷病、生育、失業、育嬰、老年」等給付補助。 而當我向廠商要求要看勞動契約時，廠商經理主動致電告訴我那3000元的事情，並說當時 是B棟管理人要求增加委外人員等班長所以才增加，且說當初有詢問A棟班長「要一起管理 B棟還是每個月拿一半出來？」是A棟班長選擇後者。並希望我把事件當作「A棟班長拿錢 給B棟班長，拜託B棟班長幫他做事」就好。 當我向廠商經理表示，依照當時的標價清單中所規定，增加的薪資應為廠商自行吸收才是 ，廠商經理支支吾吾轉移話題。 然而A棟班長在我今天依照契約規定做成抽訪紀錄時告訴我，當初是廠商經理告訴他B棟委 外人員想要分杯羹，所以才設立B棟班長，並且要他分一半，並沒有詢問他的意見。 B棟管理員告訴我當初只是提問「為何A棟有班長，B棟沒有？」廠商經理就自行同意要設 置B棟班長了。 一定有人在說謊，至於是誰？讓我們看下去。 ※ 引述《billy40215 (taco)》之銘言： : 小弟是某單位的勞務採購契約的「會驗人員」，本件勞務採購每月驗收一次，但小弟最 近 : 發現一件事，不知道該如何處理，來請教大家。 : 契約中明定應置一名領班組長，薪資29040，其餘為一般人員，薪資為26040。因本單位 有 : 兩棟辦公樓，但有些距離，領班組長在本棟（下稱A棟），另一棟樓（下稱B棟）的人員 認 : 為有任何事情都要跑到A棟很不方便，於是向該簽約公司爭取B棟也要置領班組長一名， 該 : 公司同意，然因契約中明載除因政府政策影響外，該公司自行提高薪資需自行吸收，不 得 : 向機關請求，事情就發生了。 : 該公司認定領班組長較一般人員多出來的3000為獎金，但驗收時不能做成兩份薪水，否 則 : 驗收不過，於是要求A棟領班組長於每月領取薪水後須拿1500元給予B棟領班組長，但帳 上 : B棟領班組長仍然是記載領取26040，A棟領班組長29040。 : 這牽涉到「高薪低報」與「低薪高報」勞保、健保、勞退級距皆會不同，也影響「因病 不 : 能上班之補助」及後續可能的「失業補助」之類各項補助的金額多寡，且採購契約中除 明 : 定廠商應遵守相關一切勞動法規，並明定機關因每月抽訪人員確認廠商是否依約履行勞 基 : 法等相關勞動法規。 : 因此想請問各位，會驗人員得主動發動抽訪做成抽訪紀錄後向上呈報嗎？又有什麼需要 多 : 注意的嗎？謝謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.140.221 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1529412129.A.3D9.html
推
06/19 20:59, 6年前 , 1F
辛苦了
06/19 20:59, 1F
推
06/19 21:37, 6年前 , 2F
有後續給推 問題的關鍵在人 而不是法 盡量法理情兼顧吧
06/19 21:37, 2F
噓
06/19 23:40, 6年前 , 3F
其實我覺得你太執著了，本來A自己做的事情，現在B也來
06/19 23:40, 3F
→
06/19 23:40, 6年前 , 4F
幫忙，於是他們加給一人分一半，這是他們自己的事，你
06/19 23:40, 4F
→
06/19 23:40, 6年前 , 5F
未免也管太多了吧......
06/19 23:40, 5F
但A表示他並沒有要請B幫忙，是公司自己決定的。
噓
06/19 23:42, 6年前 , 6F
就當作A棟的班長自己偷懶，領了錢3000後自己又另外聘一
06/19 23:42, 6F
→
06/19 23:42, 6年前 , 7F
個B棟班長幫他顧不行嗎？
06/19 23:42, 7F
不行，因為A班長絲毫沒有偷懶。
→
06/19 23:42, 6年前 , 8F
採購人員不是法官，也不是神，真理的追求不是你的責任
06/19 23:42, 8F
→ awanderer: ，也不是你該做的 06/19 23:42 我不追求真理，追求勞動權。最基本的勞動基準法都無法遵守，這不是慣老闆嗎？ ※ 編輯: billy40215 (110.50.140.221), 06/20/2018 00:43:23
噓
06/20 00:49, 6年前 , 9F
原PO並未看到問題癥結點....
06/20 00:49, 9F
→
06/20 00:49, 6年前 , 10F
另外一點,請問....你在做這些之前,有無知會本案承辦人?
06/20 00:49, 10F
→
06/20 00:49, 6年前 , 11F
反正,以一個歷史典故來講
06/20 00:49, 11F
→
06/20 00:51, 6年前 , 12F
可以看一看老殘遊記
06/20 00:51, 12F
→
06/20 00:51, 6年前 , 13F
反正,捅下去的是你,自認正義也是你
06/20 00:51, 13F
→
06/20 00:51, 6年前 , 14F
就跟某永和國中那位衝上去的女學生一樣
06/20 00:51, 14F
→
06/20 00:52, 6年前 , 15F
天下人皆負我
06/20 00:52, 15F
→
06/20 00:52, 6年前 , 16F
給您鼓鼓掌......Bravo
06/20 00:52, 16F
首先我認為永和國中事件，如果教師果真用著「他X的」來教育學生，女學生舉動並無不 妥，而且新聞報導的內容與現場人傳出來的內容完全不一樣。 再來，自認正義？契約要求機關有督促廠商落實勞動法規之義務，何來自以為正義？
推
06/20 07:22, 6年前 , 17F
我比較幹話一點，一方面我覺得廠商自己要去搞定他們
06/20 07:22, 17F
→
06/20 07:22, 6年前 , 18F
內部的問題；但另一方面，我被審計定過甘我屁事但要
06/20 07:22, 18F
→
06/20 07:22, 6年前 , 19F
盡到“善良管理人”職責(三小…?)，廠商有錯應予以
06/20 07:22, 19F
→
06/20 07:22, 6年前 , 20F
糾正。
06/20 07:22, 20F
本件因契約明定機關負有督促廠商落實勞動法規之義務。
推
06/20 07:33, 6年前 , 21F
我的話會跟廠商說上面在注意了，請他們停止這類的事
06/20 07:33, 21F
→
06/20 07:33, 6年前 , 22F
，然後知會一下承辦人，讓大家都有退路和空間，至於
06/20 07:33, 22F
→
06/20 07:33, 6年前 , 23F
A班長的錢，他如果要要回來請他去向相關單位反應吧
06/20 07:33, 23F
推
06/20 07:37, 6年前 , 24F
畢竟你們不是勞工相關單位，除非你要以個人或要用機
06/20 07:37, 24F
→
06/20 07:37, 6年前 , 25F
關的名義檢舉廠商
06/20 07:37, 25F
其實我最主要只想做成抽訪紀錄丟上去給那些人處理～不要到時候出事又說會驗人員沒盡 責。 ※ 編輯: billy40215 (110.50.140.221), 06/20/2018 08:00:33
→
06/20 08:44, 6年前 , 26F
事緩則圓，貿然丟出去原PO大概也不太好混了。原PO可以先把
06/20 08:44, 26F
→
06/20 08:44, 6年前 , 27F
紀錄草稿拿給承辦人的主管討論一下，這樣比較好。
06/20 08:44, 27F
→
06/20 10:01, 6年前 , 28F
個人推測,這件事情過後,三個月內,廠商那邊必有人事異動
06/20 10:01, 28F
→
06/20 10:02, 6年前 , 29F
當然,或許這是樓主自認為正義,造成別人要付出的代價.
06/20 10:02, 29F
→
06/20 10:02, 6年前 , 30F
理在你這邊就要緩著辦，不要讓承辦人下不了台
06/20 10:02, 30F
→
06/20 10:02, 6年前 , 31F
至於懂不懂,那就看"個人經驗歷練"啦....
06/20 10:02, 31F
→
06/20 10:03, 6年前 , 32F
漫畫海賊王總看過吧,海軍大衣背後兩個字,是什麼呢???
06/20 10:03, 32F
→
06/20 10:03, 6年前 , 33F
既然領班本人都沒在吵，今天也沒被爆料，那態度就不要太
06/20 10:03, 33F
→
06/20 10:03, 6年前 , 34F
硬
06/20 10:03, 34F
→
06/20 10:04, 6年前 , 35F
會驗人員? 主驗大還是會驗大??? 這是驗收ABC ,ok ?
06/20 10:04, 35F
→
06/20 10:05, 6年前 , 36F
做成文書,就只能[公事公辦],你看你要怎收拾.....
06/20 10:05, 36F
→
06/20 10:05, 6年前 , 37F
先給您拍拍手......
06/20 10:05, 37F
→
06/20 10:05, 6年前 , 38F
記得之後來報告
06/20 10:05, 38F
噓
06/20 13:58, 6年前 , 39F
唉，把自己自以為是的正義強加在別人身上，別到時候害
06/20 13:58, 39F
→
06/20 13:58, 6年前 , 40F
了人都不知道..... 難怪大家都罵公務員沒社會經驗
06/20 13:58, 40F
對對對！勞動正義在你眼裡是個屁。慣老闆就是這樣養成的。
→
06/20 16:18, 6年前 , 41F
堅持對的事本來就是應該的，只是程度跟手段可以有彈性
06/20 16:18, 41F
→
06/20 16:19, 6年前 , 42F
當然對某些人來說這是多管閒事，也不是不能理解，華人呵
06/20 16:19, 42F
→
06/20 16:19, 6年前 , 43F
呵
06/20 16:19, 43F
※ 編輯: billy40215 (110.50.140.221), 06/20/2018 19:26:15
→
06/20 20:14, 6年前 , 44F
您沒有錯，就上吧，勇往直前
06/20 20:14, 44F
推
06/20 20:52, 6年前 , 45F
回歸到契約怎麼訂吧！負責任的態度呀，畢竟自己也要蓋章
06/20 20:52, 45F
→
06/20 20:52, 6年前 , 46F
啊
06/20 20:52, 46F
噓
06/20 21:45, 6年前 , 47F
如果因為你自以為是，讓廠商日後把A或B解雇了，你再慢
06/20 21:45, 47F
→
06/20 21:45, 6年前 , 48F
慢去自我感覺良好個勞動正義吧，笑死人了
06/20 21:45, 48F
→
06/20 21:45, 6年前 , 49F
不知民間疾苦....
06/20 21:45, 49F
→
06/21 04:41, 6年前 , 50F
也要考慮 a或b也有可能會去檢舉 廠商
06/21 04:41, 50F
→
06/21 10:07, 6年前 , 51F
員工會不會被秋後算帳還未可知，但現在勞工意識高漲，要逼
06/21 10:07, 51F
→
06/21 10:07, 6年前 , 52F
人走也是要付出不少代價的，像是資遣費，老闆未必會這麼做
06/21 10:07, 52F
→
06/21 10:08, 6年前 , 53F
原PO目標是正確的，只是手段要再柔軟一點，避免後座力衝擊
06/21 10:08, 53F
→
06/21 10:10, 6年前 , 54F
另外，這種大樓總幹事薪水的工作，外面也不難找。有人或許
06/21 10:10, 54F
→
06/21 10:10, 6年前 , 55F
想太多了
06/21 10:10, 55F
推
06/21 19:32, 6年前 , 56F
從推文不難看出現今公務員的心態是什麼,支持你,但保重
06/21 19:32, 56F
→
06/21 19:34, 6年前 , 57F
太多人都只求書面完備,出事了脫身撇得乾淨就好,大環境
06/21 19:34, 57F
→
06/21 19:35, 6年前 , 58F
我是很敬佩你的,但這樣的態度在這個體系真的會很辛苦.
06/21 19:35, 58F
→
06/21 19:37, 6年前 , 59F
講白一點,A需不需要你幫他出頭還不一定呢,正義要是體
06/21 19:37, 59F
→
06/21 19:37, 6年前 , 60F
貼跟有用的正義才行.
06/21 19:37, 60F
→
06/21 19:37, 6年前 , 61F
推態度
06/21 19:37, 61F
→
06/21 19:38, 6年前 , 62F
另外,除非被發現會驗事前知情,否則出事了怪不到會驗的
06/21 19:38, 62F
→
06/21 19:39, 6年前 , 63F
樓上,在下看不懂您是在鼓勵樓主,還是反串酸他...:D
06/21 19:39, 63F
→
06/21 19:40, 6年前 , 64F
某種程度上來說,錢也是A心甘情願給的
06/21 19:40, 64F
→
06/22 01:26, 6年前 , 65F
看來樓上d 大,應該是跟我講的差不多,都是意有所指吧..
06/22 01:26, 65F
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