[心得] 線上簽核的心得文-罰責編

看板PublicServan作者 (誠徵男友)時間12年前 (2012/06/15 23:17), 編輯推噓11(11推 0噓 57→)
留言68則, 17人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
各位看倌，我又來吐苦水了。 罰責應該怎麼訂呢??? 我的方法，只對乖乖牌有效。 只要碰到要抵制的老鳥，他根本鳥都不鳥我。>< 像我不久前的案例， 紙本簽核完只要掃描一張附件，就可以對四各機關作電子交換。 可是他印紙本出來 可是我看他的發文方式是電子交換。 所以我就幫他掃描上傳後用電子交換。 我跑去問他，他說行政室每年都有編預算，就去買紙就好了。 OS：今天公所的預算應該都是鄉內的民眾的血汗錢， 反而是我在幫你們節省公帑， 如果我今天有簽懲處的能力我可能就會簽了- 這是很明顯是浪費公帑的情事，而且很容易抓， 只要來結案就捉得到，那到底要弄怎樣的罰則出來呢？ 如果是罰把浪費的紙再皦回來，一定又是各課室開始編列預算。 而且如果要減紙30%，來年編列的預算就要慢慢減少。 是建議罰款啦！可以依市價一張紙2元算嗎?? 各位有比較好的意見嗎?? 當今政府的四大課題：減油、減水、減電、減紙。 減紙應該是算比較簡單的，因為有東西可以取代，就是把資料存在雲端。 其他三個除非有找到替代物，不然的話很難推啦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.231.215.88
推
06/15 23:19, , 1F
電子交換就電子交換 紙本略過或退文？
06/15 23:19, 1F
重點是他已經印出來了，我叫他不要印，他說他不會掃描。 ※ 編輯: iivvine 來自: 125.231.215.88 (06/15 23:26)
→
06/15 23:24, , 2F
感覺推2代公文很麻煩
06/15 23:24, 2F
→
06/15 23:27, , 3F
一個所一台,那更麻煩
06/15 23:27, 3F
我一開始看不太懂，你是指主機的伺服器嗎?? 我們用的是網路版，主機都在縣府喔。
→
06/15 23:28, , 4F
是不肯學～～不是不會～～很多老人都愛來這套！
06/15 23:28, 4F
因為我一直很不能理解，就像是你有電子檔可以用E-MAIL傳送就好了， 為什麼要印紙本，抄地址，又要多貼5元的郵票？ 難道只是因為公家的錢就可以隨便花嗎?? ※ 編輯: iivvine 來自: 125.231.211.192 (06/15 23:39)
→
06/15 23:41, , 5F
電子公文下面不能蓋大大的簽字章 比較不炫 吧
06/15 23:41, 5F
→
06/15 23:43, , 6F
當案子夠久,夠機車...沒有紙本...包準脫窗
06/15 23:43, 6F
→
06/15 23:44, , 7F
很多文都需要附件正本...
06/15 23:44, 7F
→
06/15 23:44, , 8F
減紙..不如改正官長們愛動字詞的壞習慣
06/15 23:44, 8F
→
06/15 23:45, , 9F
業務不同,感想真的不同
06/15 23:45, 9F
推
06/15 23:47, , 10F
個人贊成電子收發 但是反對線上簽核...
06/15 23:47, 10F
→
06/15 23:48, , 11F
把承辦人保護自己的最後一個手段拿掉是怎樣
06/15 23:48, 11F
→
06/16 00:03, , 12F
何說？
06/16 00:03, 12F
線上簽核跟紙本簽核的效力不一樣嗎??? 紙本簽核你跑完之後東西在檔案室，調卷不是還要跑檔案室 線上簽核你直接進入系統看就好了。 而且紙本放檔案室還有可能會不見-PS：聽了很多案例。
→
06/16 00:19, , 13F
還有總覺得為了這種小事就想簽懲處~那誰想做事?
06/16 00:19, 13F
推
06/16 00:21, , 14F
想說你哪位 內部懲處？ 想太多 頂多呈報上級加以控管
06/16 00:21, 14F
→
06/16 00:23, , 15F
想到最近我們校對為了台臺2字煩了很久 長官都蓋過章的東西...
06/16 00:23, 15F
我們公所自己有訂辦法，如果規勸不聽研考可以簽懲處。 只是卡在沒開主管會報，目前只能道德勸說。 節能減紙相關辦法！ 裡面要明定可以紙本簽核的情形以及可以紙本發文的情形， 其餘一律跑線上及電子交換。
→
06/16 00:25, , 16F
能把事情做好~即使公文親送也是辦法~搞一堆綁手綁腳的~
06/16 00:25, 16F
→
06/16 00:51, , 17F
把事情做完最重要,有些大案電子化又如何..還是要印出來
06/16 00:51, 17F
→
06/16 00:51, , 18F
不然請你看幾百頁的案件公文,請你找出脈絡
06/16 00:51, 18F
→
06/16 00:53, , 19F
話說我有一案是關乎簽帳單,你電子化看看
06/16 00:53, 19F
如果是電子檔打的，直接上傳附件就好。 如果附件是紙本，要創稿因為有規定幾頁之內可以掃描。 所以超過了幾頁就可以用紙本簽核及發文。 我們縣市比較特別的是， 紙本來文跑紙本簽核，電子交換過來的跑線上簽核。 mntitgavin兄講的，如果我是用電子交換過去你們單位的， 你選擇用紙本簽核，那也不是用我們公所的紙印阿。懂嗎??? 像有一些比較有錢的單位，要印還是照印，我收文的時候順便看 每一張的是單面列印，OS：真是有錢的單位。 為什麼要推電子化，為了要蹲節成本， 把本來要買紙的錢拿來運用，比如說建設地方，這些更有意義的事情， 不是很好嗎?????
推
06/16 01:24, , 20F
線上簽核變成要取號10天內就得結案,紙本的可以慢慢等批
06/16 01:24, 20F
→
06/16 01:24, , 21F
完後再取號,而且又是一天內結案,績效多好看!
06/16 01:24, 21F
※ 編輯: iivvine 來自: 125.231.211.219 (06/16 07:40)
→
06/16 08:00, , 22F
建設地方，這些更有意義的事情=>呵呵
06/16 08:00, 22F
※ 編輯: iivvine 來自: 125.231.212.50 (06/16 08:34)
推
06/16 09:14, , 23F
不知你是哪個縣市的 在臺中 用到紙本有一定條件
06/16 09:14, 23F
→
06/16 09:17, , 24F
其餘一律線上 另外就是你們研考是誰?
06/16 09:17, 24F
→
06/16 09:18, , 25F
別搶別人的工作 讓研考去傷腦筋
06/16 09:18, 25F
研考兼收發
→
06/16 10:09, , 26F
電子化電子化的喊,未來氣候變遷天災科技設備全毀的時候~
06/16 10:09, 26F
→
06/16 10:09, , 27F
那時候只能靠結繩
06/16 10:09, 27F
→
06/16 10:10, , 28F
雲端也沒了啦!!XD到時候那些作工程的要用什麼來保命唷~
06/16 10:10, 28F
→
06/16 10:14, , 29F
那些個研考老愛用片面的情況去審視規範全面根本就是.....
06/16 10:14, 29F
那萬一氣候變遷天災，把檔案室也淹了呢??? 我們辦工程都讓他跑紙本喔，因為在辦法中有規定 那幾個可以用紙本簽核的範圍中。
→
06/16 10:43, , 30F
我幾乎不弄線上簽核,前幾天一位民眾打電話來投訴,那件案子他從
06/16 10:43, 30F
→
06/16 10:45, , 31F
88年吵到現在吧,行政救濟程序走到高等行政法院判決確定,原告之
06/16 10:45, 31F
→
06/16 10:46, , 32F
訴駁回,最高行政法院也裁定2次駁回了,案涉60年以前的受理,前後
06/16 10:46, 32F
→
06/16 10:48, , 33F
向十數機關陳情,紙本相關資料光印就印了幾公分厚,還得做個簡表
06/16 10:48, 33F
→
06/16 10:51, , 34F
線上作業?很看情況的,訂不出周延規則就想搞罰則了...-.-真好
06/16 10:51, 34F
→
06/16 10:54, , 35F
您去上個大簽,要求違反您認可公文作業規範的,第一次大過處分
06/16 10:54, 35F
→
06/16 10:55, , 36F
第二次二大過處分,看看上面賞官反應如何?
06/16 10:55, 36F
這個我會讓承辦用紙本簽核的你放心。
→
06/16 11:24, , 37F
案情複雜 民眾陳情 附件頁數多 這些應該都免除電子簽核吧?
06/16 11:24, 37F
→
06/16 11:24, , 38F
各單位做法有不同嗎？
06/16 11:24, 38F
推
06/16 11:28, , 39F
線上簽核除了可以節省紙張以外同時，也消滅職章，一個重要
06/16 11:28, 39F
→
06/16 11:29, , 40F
重要的公文改天被檢調調閱時，會有很多蛛絲馬跡無法看清楚
06/16 11:29, 40F
→
06/16 11:31, , 41F
比如說一個重要的會要派人參加<科長想派承辦人去，局長不想
06/16 11:31, 41F
→
06/16 11:32, , 42F
派員，局長點決行，事後又口頭叮嚀這會不要去了，過了三年
06/16 11:32, 42F
→
06/16 11:33, , 43F
檢調來調資料，當事人又商調，你覺得可以還原事情的真相嗎
06/16 11:33, 43F
→
06/16 11:33, , 44F
銀行戶頭領錢需要用到開戶的印章，這件事應該持續老幾個
06/16 11:33, 44F
→
06/16 11:34, , 45F
好幾個世紀了，絕不是簡單的科技可以解決的問題
06/16 11:34, 45F
推
06/16 11:37, , 46F
傳統的公文大簽可以看到塗改的痕跡，哪些人的意見可以看得一
06/16 11:37, 46F
請問你們系統不需要用自然人憑證就可以上傳給長官批嗎??? 我們的系統是只要長官退回，之前的意見就完全不能更動了， 承辦的意見只能一直累加的，並不會不見好嗎？
→
06/16 11:37, , 47F
線上簽核不用認證嗎？用IC卡取代職章？每一層批都有紀錄
06/16 11:37, 47F
→
06/16 11:38, , 48F
出了事把公文調出來一清二楚，誰的立場是怎樣，甚至承辦人
06/16 11:38, 48F
→
06/16 11:39, , 49F
增字減字批示都有紀錄 跟OFFICE追蹤修訂的功能一樣
06/16 11:39, 49F
→
06/16 11:39, , 50F
人原先的簽被退被迫修正另外一種時，還可以留原簽定在一起歸
06/16 11:39, 50F
→
06/16 11:39, , 51F
不是這樣設計的嗎？ 紙本也是改一個字就重印一張新的…
06/16 11:39, 51F
→
06/16 11:41, , 52F
ciani說到重點囉~被迫改的原簽紙本可以一起歸檔 XD
06/16 11:41, 52F
→
06/16 11:42, , 53F
電子簽核沒辦法看到這個被迫的蛛絲馬跡...XD
06/16 11:42, 53F
那是你們系統的問題囉！
→
06/16 11:44, , 54F
這部份不是很了解…線上簽核要退回來重簽不是會留下紀錄？
06/16 11:44, 54F
推
06/16 11:44, , 55F
魔鬼當藏在細節裡，高竿的人會脫罪乾乾淨淨<當然單純的公文
06/16 11:44, 55F
→
06/16 11:44, , 56F
是整份文消失、消號 重打嗎？還是改內容再陳？
06/16 11:44, 56F
→
06/16 11:45, , 57F
採用線上簽核很好
06/16 11:45, 57F
推
06/16 11:46, , 58F
不建議訂罰則，你應該去業務單位實際待待看
06/16 11:46, 58F
→
06/16 11:46, , 59F
如果你簽大簽想讓上面背黑鍋給他做決定<他也傻傻的蓋章，那
06/16 11:46, 59F
→
06/16 11:47, , 60F
局長叫叫笨蛋，他都會叫你直接拿回去改，不然他不會改
06/16 11:47, 60F
→
06/16 11:47, , 61F
推廣時說到用線上簽的原則有一條 保存10年以上 可免
06/16 11:47, 61F
→
06/16 11:47, , 62F
聽到這點我就直接想離開了 我們幾乎每件都要10年以上
06/16 11:47, 62F
→
06/16 11:48, , 63F
這等於承辦人他自己的意思<看不出事被迫改的因為是承辦人自
06/16 11:48, 63F
→
06/16 11:49, , 64F
己抽回去重新寫第二個版本
06/16 11:49, 64F
→
06/16 11:54, , 65F
你把業務課的影印機搬走封存就好啦 (ˊ_>ˋ)
06/16 11:54, 65F
→
06/16 11:55, , 66F
難怪業務課跟秘書室的對立總是特別嚴重
06/16 11:55, 66F
※ 編輯: iivvine 來自: 125.231.214.144 (06/16 13:27) ※ 編輯: iivvine 來自: 125.231.214.144 (06/16 13:29) ※ 編輯: iivvine 來自: 125.231.214.144 (06/16 13:35)
推
06/16 13:52, , 67F
台中的罰則蠻嚴格的 說真的看到線上簽核我都會抖
06/16 13:52, 67F
推
06/16 13:55, , 68F
為了省幾千塊紙本$把工作士氣摧毀...
06/16 13:55, 68F
‣ 更多 iivvine 的文章
文章代碼(AID): #1Fsr8VIe (PublicServan)
‣ 更多 iivvine 的文章
文章代碼(AID): #1Fsr8VIe (PublicServan)