Fw: [問卦] 柳林瑋(medream)要洗白，名利雙收了嗎？
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作者: dead0911 (dead0911) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 柳林瑋(medream)要洗白，名利雙收了嗎？
時間: Tue Nov 1 23:58:57 2016
medream在本版發過很多破解直銷話術，打擊不良業者的知識文，
他之前在網頁(美的好朋友)說因為被廠商公開個資，擔心安全，
所以被迫自行公開身分，medream是柳林瑋。
我挺贊同他們團隊寫的文章，教導民眾科學知識，拆穿廠商騙術很棒。
之前不少直銷信徒崩潰，我還有PO文力挺呢。
雖說柳林中的風聲之前有A錢爭議，但勇敢認錯，現在做好事，我還是值得尊敬的。
BUT!
他的澄清文，尤其針對過去黑歷史避重就輕，講得好無辜的樣子：
https://www.facebook.com/MedPartnerTW/posts/993402574104476
結果在醫美版被打臉，雪球越滾越大，陸續被質疑特地開公司，
經營網站，不但可以「做好事」，又可「賺大錢」，真是名利雙收呀。
原本我跟我妹都挺支持他的，但看到他種種回應，尤其針對涉及牟取利益，
A錢爭議鬼扯，死不認錯的回覆後，覺得此人根本不可信。
系列文在此：
1.文章代碼(AID): #1O3nUgj- (facelift)
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/facelift/M.1477384106.A.B7E.html
2.文章代碼(AID): #1O4eb6Hi (facelift)
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/facelift/M.1477609798.A.46C.html
3.文章代碼(AID): #1O5AxJbU (facelift)
https://www.ptt.cc/bbs/facelift/M.1477750483.A.95E.html
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大致整理爭議：
1.堅稱沒A錢，說判決已還他清白，網友要求貼出來證明，他卻不敢，繼續鬼打牆
他在文中對於侵占30萬認罪的澄清是：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
在沃草正式成立之前，我向沃草的股東募了三十萬元，但後並未直接支出此筆款項，
而是與後續個人參與的行動流用。之後遭檢舉涉及侵佔。
當時和律師評估，若是堅持到底，可能纏訟一到兩年，有機會爭取無罪判決。
但那時已經進入選舉，考量後續選舉可能引起對許多理念相同同志造成的衝擊，
加上我並無繼續在檯面上參與政治的打算，因此我們向檢察官認罪換取緩起訴。
檢察官見相關金流，應也知無明確犯罪之故意，也同意予以緩起訴。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
好個悲劇英雄的姿態，要是我是被冤枉的，
我絕對堅持到底，才不認罪呢。
而且用不想拖累同志當藉口，我都笑了。XDDDD
若你本無辜，認罪了，才會傷害同志，
外界一定會想：「唉呀~你們社運怎麼都這種咖呀~還A錢呢。」
結果，澄清文果然被打臉了，被搜出以前1985聯盟的同志寫的新聞，
【柳林瑋財務事件】柳林瑋 被三十萬埋葬的政治新星
http://www.new7.com.tw/NewsView.aspx?i=TXT20150610154808VLH
文章說，1985聯盟根本沒有資金缺口，財務也不是柳某管的，
他卻向金主說自己代墊了不少錢，金主於是給了他30萬元幫助聯盟。
後來，金主發現自己的30萬元，沒有公開在1985網頁上，趕緊問聯盟，
才知錢被柳某A走了。
金主要求對質後，柳林瑋趕緊要求廠商開張寫他個人抬頭的30萬假發票。
廠商覺得怪，馬上連絡聯盟，整件事才曝光。
科科，因為新聞跟柳林風聲的版本差太多了，
網友說那能貼判決自清嗎？結果柳林瑋只好繼續鬼扯，對話發展大致是這樣：
問：柳不是認罪侵占公款？→柳：去看聲明、判決→
問：新聞跟澄清文不同耶，既然能還你清白，為何不貼呢？→柳：判決都查得到呀→
問：緩起訴才查不到，不貼是心虛？→柳：內容有檯面下的人，不想讓他們被公審→
問：把人名、個資遮掉不就可以了嗎？→柳：皆以回覆了，信也好，不信也可，
心存善念，做好事，自己做好該做的事就好了....@#!~&%*!@
對於其他爭議，例如員工薪資多報少給，柳說內部調查也還他清白了，
但也都沒自己貼出來耶。還有，新聞寫說他不願簽字離職，成員不願等他，
直接把他革職，但柳自己的說法卻是：「與公司股東討論結果，決定由公司將我解職。」
若能坦然認錯，重新出發，想必還是會得到掌聲的，
結果偏偏是鬼扯到底，跟被抓姦在床後，用借廁所、談公事等藉口有87%像呢。
這不就是鄉民肥宅最討厭的「假掰」嗎？
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2.被抓包曾投資圖文設計公司，接了好多業務，大賺錢，
之後，特地自己開公司經營目前網站，公司剛好也有經營圖文行銷業務，
被問到是否涉及牟取私人利益時，柳林瑋都避重就輕
【政治事】柳林瑋低調操刀蔡英文長照政策網宣
http://www.new7.com.tw/NewsView.aspx?i=TXT20151223152535O6N
文章中，柳林瑋投資了設計行銷公司，還是超級業務員，賺了錢錢。
公司經營的是圖文並茂的文案、懶人包設計等，
(我覺得跟柳呈現的圖文方式有87&像)，
因此在系列文中，就被質疑是否以投資的公司接案，賺取私利。
柳回答，早在半年前就退出。
BUT！
柳林瑋為了現在的網站營運，還特地開了一間以蔣渭水的字為名稱的雪谷公司，
他自己的說明長這樣：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
為了不要重蹈當初行政問題的覆轍，我成立了一間公司作為這個網站的主體，讓它在財務
及法律上都有所依據。我也記取以前管理上的失敗，用更進步的方式來落實團隊治理。..
我也期許這間公司能像蔣渭水先生一樣，用最正確的知識、以及堅定的信念，傳播我們對
產業、對社會的「共善」理念。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我是不懂啦，難道用非公司形態經營，財務跟法律上就會沒有依據嗎？
柳林瑋一開始發跡時，就在簽名檔中說不為自己打廣告、
不缺業績，還譴責過度商業化的現象。
阿~公司就不折不扣的「營利組織」，以目的就是賺錢的組織「做公益寫知識文」，
會比不開公司，直接自掏腰包花錢請人設計，來得更單純、更有說服力嗎？
直接自掏腰包請人，錢就像「覆水難收」，絕對更具公益色彩，
但是柳偏偏選擇開間也做圖文行銷的公司，做這件事，不覺得很怪嗎？
加上他又自己公開身分了，網站經營得好的話，難道不會有生意、業務上門嗎？
被質疑為何要用公司形態經營，會獲得商業利益嗎？
柳只用「共善」(對社會好，對團隊好)，「目前還沒有營利」曖昧帶過。
避重就輕的回答，就我看來就是可以一面寫文做好事，一面賺錢錢，名利雙收啦。
因為，會一直搞投資、想開自己可掌握的公司，難道不是為了錢嗎？
尤其看完下面那篇八卦後(超有掛~~)，對這人更加不信任了。
https: //goo.gl/TCnFic (被說偵測疑似廣告，貼不了，請把空格去掉就可了)
原PO說自己是1985的參與者，他在柳林瑋A錢爭議後，
回顧當時要辦活動，集合公民力量時，強烈要求金錢流動要「公開透明」，
處理程序非常嚴格，因為一旦有汙點，民眾就不信你啦。
所以，要對1985的錢上下其手，幾乎不可能。
當時，大家說好辦完活動就解散，不露面，
偏偏影響力不大的柳卻走向了幕前，成為焦點。
原PO說活動結束後，柳林瑋想要繼續經營，1985明明更有名聲、資源，
為何要特地去開一間「沃草」？他猜會不會是1985的財務組太難搞，所以才另開公司？
另外，以參與1985成功財務經驗，柳林瑋不可能不知「公私帳不分」是多麼嚴重的事，
為何到了沃草，竟然用自己帳戶搞財務？明明請專職人員一點也不難。
但是柳林瑋面對爭議卻都以只是「便宜行事」帶過。
柳林瑋澄清 匯入私人帳戶是「便宜行事」
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1344213
上面那篇內容簡直讓我笑死了XDDDDDDDDDDD
柳說：「公司開辦前八個月，本人仍在醫院服務，無法外出至開立公司戶。」
【柳林瑋財務事件】柳林瑋：身為領導者，我的核心價值是誠實
http://www.new7.com.tw/NewsView.aspx?i=TXT20150611142112MYG
這篇說，自己為了創立沃草，賣了兩間套房，但被金主打臉，沃草你根本沒出錢。
歸納一下，柳林瑋離開不是自己能主宰的1985，開了「沃草」公司，
被沃草革職後，投資了自己非董事的圖文行銷公司，替公司賺了錢，接了不少業務，
離開後，又開了一間可自己掌控，也經營圖文設計的公司。這歷程是不是有點相似呢？
我是不認為他有那麼笨，還會A錢啦，但是，我猜測是不是在投資圖文行銷公司後，
發現有利可圖，於是，也來開一間圖文設計公司呢？
不然用個人名義掏錢請人架網站，豈不是更單純，不會被質疑？
被問說是否因此牟利，柳用「目前還沒有營利」、「設計師薪水都我付」帶過，
根本也是虛答，明明是非題，用是，不是回答會更爽快。
還有，老闆開公司，當然是老闆付員工薪水呀，
公司草創時期，還沒賺錢不是很正常的事嗎？重點是以後會因此牟利嗎？
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3.堅稱不曝光，卻說被廠商公開個資，擔心危險，所以被迫自行公布身分，
但，自己承認身分，昭告天下，這樣不是更危險了嗎？
我自己的想法是就算被廠商公開身分，為了保護自己，不是要不承認嗎？
因為，那些惡質廠商的個資文能見度應該比自己的網站低吧，
加上廠商私下也會擔心找錯人了呀，結果你自己公開，不就等於自認了嗎？
不就讓那些沒有私傳你個資的惡質廠商們知曉了嗎？
本來只有互傳的一些人知道，自己公布後，反而更多人知道耶了。
有人覺得，自行公開身分根本是早就設計好，行銷自己的手法，
對照著那篇八卦文，1985明明說好不露面，偏偏柳林瑋就是走到了鎂光燈前。
恩.......反正我是信了。
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4.跳針與鬼打牆似的回覆
這部分好好笑。XDD柳林風聲面對質疑，常常補上一句，
歡迎質疑我們的朋友加入團隊，便明瞭了喔。
結果被說，批判安麗、皙之密等廠商，要人提出證據說理，
結果自己被質疑了，卻用加入團隊草草帶過，
若直銷也回覆加入團隊就知道了喲~，他會怎麼想呢？
還有，喜歡拉不相干人等當擋箭牌，人家明明是質疑他，
他卻說不要否定我的團隊、我日前的投資公司，很不厚道.....
感覺辯不贏了，竟然說有些反對的網友常常在他網站沒意義的釣魚，
歡迎PTT的網友也前去釣魚喔~XDDDDDDDDDD
當然還有無線迴圈地心存善念，做好事，盡力而為，做該做的事.@#!~&%*!@
以上就是魯宅我觀察到的結果啦
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我覺得一定會有人噓文啦，所以就先擬好Q&A
1.Q：過去是過去，現在是現在，幹嘛管他的黑歷史？/
單純看他寫的知識文就好了，不要再扯他的過去？
A：他們團隊的文章很棒，作的事也很讓我讚許。但就事論事，A錢的爭議，
完全避重就輕，把自己講得很委屈耶。若勇於認錯，我非常認同的，
但若死不認，一直跳針鬼扯，代表這人不老實，他的作為能信嗎？
另外，就算撇開過去，柳用公司形式經營網站，涉及牟取私利，
打著公益口號賺錢錢，你會接受嗎？
2.Q：他開公司賺到錢，但是他也有寫很好的知識文，回饋社會呀？
A：賺錢與作公益本就不衝突，但是他是以不推銷業務、不廣告、
譴責過度商業化的「非營利」姿態華麗登場的，打著回饋社會、為公益的口號，
結果被質疑是否牽涉私利時，卻含糊帶過，你會認同嗎？
若是一開始柳就表明，他開了圖文行銷公司，目的當然是為了賺錢，
但是也想進ㄧ點心力回饋社會，進而寫知識文，這樣會被質疑嗎？
八卦板的眾宅們最討厭的不就是「假掰」、不老實的人嗎？
3.Q：你是不是那些惡劣廠商派來的？
A：看!!我還PO文回應直銷崩潰文，力挺過他耶，
還有啦，不是我自誇啦，那些廠商絕對只會崩崩跳針，說理能力沒我好啦。
我不過就是很相信這人，最後覺得自己被騙了，很不開心。
只是就事論事而已，好的部分值得嘉許，
教導民眾科學知識，踢爆不良廠商，我覺得很棒呀。
但可疑的部分也必須質疑，非營利性的組織牽涉$的爭議，不該懷疑嗎？
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同意~
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沒人說不能賺錢，開公司不就為了錢，
只是最初何必一直強調為了公益?(見Q2)
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笑了，他付錢給設計公司或請自行開業設計師來做事，難道他們就沒保障嗎?
為何非要當老闆，開公司聘人?開公司作公益，不覺得矛盾嗎?
就連白杉軍結餘款都想拿來開公司，用商業模式經營吔
前1985幹部批評:柳林瑋要名也要利
https://video.udn.com/news/326620
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開公司作公益被質疑呀，為何無關?
被問是否會代言，會接到業務獲利嗎?都用「共善」草草帶過吔!
如果要嚴守初衷，應該要給明確答覆
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質疑柳林澄清文避重就輕，就叫抹黑喔?
還有，我很認同柳林團隊的踢爆文呢，只是這人辯駁讓人無法信任
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質疑的是違背非營利的初衷，牽涉私利，
還有，現在沒賺，那之後呢?
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質疑柳林澄清不合理，叫拿舊案黑人喔?
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戰直銷文超棒的，非常力挺，不過是就事論事罷了
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感謝你回覆樓上問題
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※ dead0911:轉錄至看板 WomenTalk 11/02 13:42
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: dead0911 (223.136.176.146), 11/02/2016 13:44:37
※ 編輯: dead0911 (223.136.176.146), 11/02/2016 13:48:44
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