Fw: [新聞] 反黑箱奏效 學生審課綱

看板PublicIssue作者 ((風之過客)在場的缺席)時間8年前 (2016/05/22 22:40), 編輯推噓2(209)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NE_dgUp ] 作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 反黑箱奏效 學生審課綱 時間: Wed May 18 13:13:12 2016 ※ 引述《madaniel (大孩子的小童話)》之銘言: : 什麼詭異可笑的言論都出來了~~ : 為什麼課綱審查要法制化 : 我們先看一句經典的官員回答 : 法制處:跟委員報告,自從民國20年開始,課綱其實一直都不是走法規命令的訂定程序。 : 好啦~ 官員說~課綱一直都是走行政命令政府爽怎麼搞就怎麼搞 : 再看本文中立院通過修法的理由 : 為避免課審會審查課綱黑箱作業,立院昨通過修法。 : 好~第一個問題:為什麼課綱審查要法制化的答案就是行政沒照著法律走 : 而且行政會搞黑箱 : 所以立法要加強約束 : 再來我們看這次修法的重點 : "政府代表僅1╱4 : 未來課審會委員四十一至四十九人,其中政府代表不得超過四分之一, : 非政府代表由行政院提名後送交立法院, : 立院各黨團推舉十一到十五名社會公正人士組成「課審委員審查會」進行審查, : 通過課審委員名單送請行政院長聘任。 : 學生、教育專家、教師與家長團體都可被提名。 : 立法院也通過《國民教育法》修正案,規定中小學課程綱要的研究發展及審議 : ,準用《高級中等教育法》規定。" : 上一版課綱為何爭議? : 因為都是政府指派 : 因為名單不公開 : 因為已知的歷史微調小組委員基本都不是歷史專業 : (中文~哲學~~~等專家學者修的歷史課綱超棒的~) : 而這段說什麼? : 政府指派的代表不得超過四分之一 : =>政府沒辦法直接操控 : 立院黨團推舉11-15位人士組成委員會審查課審委員 : =>委員會名單資歷透明,可經由國會審查其適任程度 : 以此委員會審查課審委員名單 : 哲學碩士主導歷史課綱的奇景想必難以重現~ : 通過課審委員名單送請行政院長聘任。 : =>這邊需要確認此課審委員的名單是否可為外界所知 : 立法院也通過《國民教育法》修正案,規定中小學課程綱要的研究發展及審議 : ,準用《高級中等教育法》規定。 : =>補法律漏洞,課綱的審議要合乎法律,從委員會的組成都要依法進行 : 不能再搞個"微調"小組 整組大改~ : 暫停一下歸納個重點 : 1.行政再也無法直接操控 : 2.立法院提名人選組成"課審委員審查會" : 由具名人士審查課審委員資格 : 不是行政想誰審課綱就誰審課綱 : 也不是非該學術專業的立委直接決定誰能審課綱 : 3.通過課審委員名單送請行政院長聘任 : 表示課審委員絕對有名單 : 4.修正法律規定課綱審議的法律程序,無法再像微調小組這般鑽漏洞亂搞 : 5.國中小的課綱審議準用高等中學教育法規定=>一個補漏洞的工作 : 6.學生、教育專家、教師與家長團體都可被提名。=>後敘 : 需要確認的問題 : 1.行政提名的1/4如何決定=>執行面問題,等待細則 : 2.立法院提名人選依照什麼標準=>執行面問題,等待細則 : 3.通過的課審委員名單是否公布=>需確認是否明文規定公布,需查條文 : 不過立法立意明言避免黑箱審查~這名單應不可能不公布 : 4.學生,教育專家,教師,家長團體之參加條件=>執行面問題,等待細則 : 說真的~有在工作的 : 會拿執行面問題去打原則面的政策方向 : 很難想像不是刻意 : 執行面問題執行面解決,不懂嗎? : (恩..看這兩天白癡的車輪內戰...也難說啦~總有些智障就是常識都不懂) : 再來為什麼有學生也有資格成為代表呢? : "參與反黑箱課綱抗爭的北市中崙高中學生林致宇說,學生是學習的主體,有權參與課綱制 : 定。" : 因為學生是學習主體,懂嗎? : 不懂的人程度已經比文中中崙高中學生低了喔~ : 來談談前面留著後續的這部分 : "學生、教育專家、教師與家長團體都可被提名。" : 出過社會的應該知道任何企劃都要有思考客戶導向 : 只看研發導向絕大多數會GG : 課綱最終還是要成為課程 : 所以不只是學術面的學者的事情 : 教的人與學的人才是課程的主體 : 課綱的學術專業性需要該領域專業學者 : 課綱的教學設計需要教育專家 : 課綱的教學效果需要教師與學生 : 家長團體的必要性較弱了,看來是輔助學生的腳色 : 說真的~ 整串看下來 : 那種看到學生兩字就崩潰的,個人是十分同情啦~~~ : 這樣分析下來 : 這是個朝著課綱審議可監督化的設計 : 跟上版"微調"課綱來比較 : 從政府可硬幹,變成要合法律程序 : 從微調委員政府指派不能公布,變成絕大多數委員需要經過審查 : 是個好設計阿~? : 想帶風向成學生就可決定的某些人 : 是覺得之前政府愛怎麼玩就怎麼玩比較好嗎? : 還是視力已經開始退化了呢? : 魯叔個人是很同情的啦~~~ 這個我在三個月前曾經和一位研究中國哲學的朋友聊過 《論語·顏淵》:“君子之德風,小人之德草,草上之風,必偃。” 1.他們認為人民沒有主體性,是可以被統治者教化的 統治者的意思為意思,假若有問題就是統治者的溝通問題, 討論的是統治者要如何讓人民接受或者被安撫的手段 所以他們眼中的人民和他們的地位是不對等的 2.在中國古代,文史哲不分家,他們的國學素養是夠的, 就因此認為文史哲的領域都可以互相跨越 3.反黑箱課綱的學者並不被他們視為對等的,以他們的菁英論而言 菁英都應該加入他們的一方,不會反對他們的 4.他們缺乏社會科學的社會結構的分析能力(漢文化產生不了社會科學), 也只能把問題歸類為個人,再把個人問題歸類為道德問題, 而且以領導者來代指整個群體, 所以會把反對者看作是民進黨的扇動 就論這四點,他們有這麼誇張地認為不意外 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.32.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1463548394.A.7B3.html

05/18 13:14, , 1F
前現代的腦袋
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05/18 13:28, , 2F
推~~
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05/18 13:30, , 3F
整個學術分工與社會結構都不同了~那就是票腦袋留在百年
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前不曾進化的腦袋~~
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根本就古人思想
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: kuopohung (36.237.39.45), 05/22/2016 22:40:06

05/22 23:01, , 6F
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05/23 11:08, , 7F
中國的成功就在於專制思想透進每個個體裡面,所以才穩定
05/23 11:08, 7F

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也因如此別人一強大就被打成渣了,完全沒有應變能力
05/23 11:08, 8F

05/23 22:31, , 9F
05/23 22:31, 9F

05/24 13:39, , 10F
所以..國中、小也要選出審議委員?
05/24 13:39, 10F

05/24 13:45, , 11F
行政無法完全操控?民進黨完全執政下,跟完全操控沒兩樣吧
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05/24 13:47, , 12F
以前有聽馬意的立委,難道現在就不怕有聽蔡意的立委?
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基本上審課綱根本就沒有完全客觀的可能
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每個人都有自己的意識形態,本位主義
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05/24 13:50, , 15F
基本上就是看誰的拳頭大(選票多),就照他的主觀去編了
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05/24 13:57, , 16F
每個人都覺得自己的主觀是最客觀,別人都是錯的
05/24 13:57, 16F
文章代碼(AID): #1NGSJ8_s (PublicIssue)
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