Re: [討論] 火力電廠有多毒?

看板PublicIssue作者 (123)時間10年前 (2015/11/13 00:11), 編輯推噓0(212156)
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※ 引述《adoken (kXXn: 不受理A_A)》之銘言: : http://imgur.com/d4K5wK8
: 這張圖列出大林兩部新機的排放量 : 將來四部機完成,排放量應該是兩倍 : 目前燃料是煤 重油 天然氣 : 即使改為新機組,依然是使用煤礦 : 目前大林運轉中機組有兩部重油 : 兩部天然氣,加上新機,其實狀態沒變 : 一樣是煤 重油 天然氣三種都有 : 好消息是硫氧化物和氮氧化物減少 : 壞消息是粒狀污染物增加了 恩...... 你的圖第二列,說的是更新前許可值與實際值, 第一行則是預定兩台新機組完成後的估計排放量, 我看起來似乎是硫、氮、粒全部降低, 不太理解你宣稱的壞消息是怎樣搞出來的。 : 我不知道某人要我回答用哪種燃料有什麼用意 : 我認為回答這種問題很沒營養,因為你無法改變大林 : 也無法改變該電廠每年噴出數千噸污染物的事實 恩,你這張圖的大林電廠在高雄市, 你上面的圖說大林電廠未更新前硫、氮、粒這三個數字是: 14322、8458、549(噸/年)。 更新後會變成: 2842、2043、398(噸/年)。 所以你是要說這個電廠很嚴重很嚴重所以要核電? 那再來個數字,高雄市合計硫氮粒: 43930、88286、10740 (噸/年)。 我替你算一算喔,大林電廠對高雄市的貢獻,在機組更新前所佔比例為: 32.6%、9.6%、5.1%。 如大林電廠機組更新後如果其他產生不變,則數字變為: 8.6%、2.5%、3.8%。 為了讓這十%不到的數字消失,寧可擁抱垃圾般的核電, 然後對其他九十餘%視而不見,這種教義我個人實在難以理解。 : 回答這種浪費時間的問題到底能幹嘛?某人要回答嗎? 回這篇文要幹嘛喔......... 回這篇文章大概可以暴露教徒目光多深遠吧,哈哈。 : 空氣污染防制法燃煤發電機組須管制之空氣污染物為 : 硫氧化物、氮氧化物及粒狀污染物 : 搞一個新燃煤電廠,三種污染物都滿足了 : 目前燃煤發電每度電成本約1.5元 : 這是所有台電燃煤機組努力滿載的原因之一 : 拭目以待大林新機的表現 你知道你開車也是三種通通滿足嗎? 所以你不坐車靠走路了嗎? 覺得我過渡引伸? 一樣是高雄市,高雄市交通造成的硫、氮、粒數字如下: 42、31452、2364(噸/年)。 而感謝你的圖,大林電廠更換機組後造成的硫、氮、粒數字如下: 2842、2043、398(噸/年)。 恩,硫的確少,跟柴油車少可能有關,但是氮與粒....... 好像交通造成的比較多耶.... 還在覺得我過度引伸? 我如果過度引伸會像這樣酸你們這群教徒: 你走路時有沒有腳步放輕,避免揚塵嗎? 你知道你的皮膚也會不斷掉屑嗎? 所以你整天穿無塵衣避免你的落塵污染潔淨的地球嗎? 這才叫過度引伸,懂嗎? : 以燃煤電廠來講,台中火力550萬的機組,民國102年排放1891噸粒狀污染物 : 換算每一萬的機組每年噴出3.438噸粒狀污染物 台中細懸浮微例年產量是這個數字:8,265噸/年。 其中車輛2000噸/年,營建/道路揚塵1976噸/年。 : 整廠一天噴5.1噸 : 更新前的大林數據我無法比較,因為6部機組不一樣燃料 : 大林新機2台,共160萬的機組,預計每年排放398噸粒狀污染物 : 每一萬的機組每年噴出2.487噸粒狀污染物 : 整廠一天噴1.09噸 : 可見,更新機組的確會降低3成粒狀污染物,但還是每年狂噴數百噸 : 新電廠降低污染物,代表全力滿載噴到最高點也不會超過現行法規 : 現行法規已經是全球數一數二嚴格的了,這是我替台電感到高興的部份 : 另一部份替國人感到可憐的是,燃煤油氣電廠僅以上三種污染物嗎? : 我有空再打 所以我早就說過了,教徒打燃煤電廠根本搞不清楚狀況, 他們只是想擁核,擁到連台電的其他發電廠都在攻擊, 整天誇大別種發電方式的危害卻又不敢去台電門口抗議........... 算了管他的,反正台面上總統候選人通通宣示反核的現在, 就讓這些教徒繼續跳吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.12.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1447344671.A.DCE.html

11/13 00:13, , 1F
所以我說這些教徒只是要傳教不是要討論問題。
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11/13 00:13, , 2F
要討論問題是抓大放小先從大的改起,不是目光如豆只盯著
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11/13 00:14, , 3F
非核能發電廠努力誇大其危害。
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11/13 00:15, , 4F
他一定會跳腳跟你說不要離題 XD
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11/13 00:18, , 5F
跟他講要考慮大林電廠所在的位置背景值 也被說離題 唉
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11/13 00:25, , 6F
擁火擁成這樣,該推
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11/13 00:28, , 7F
下次有人因為空汙嚴重,要他降載的時候,我把這篇貼給他看
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11/13 00:28, , 8F
XDDD
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11/13 00:42, , 9F
那你要做的是要求台電更新機組並以燃氣或者綠能取代。
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不過反正教徒只是要傳教,這種正經事你們也不會做。
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11/13 00:50, , 11F
百姓才更該要求吧,對立委施壓立委就會對台電施壓
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11/13 00:59, , 12F
噗~都忘記前陣子要求禁燒生煤,中央跳腳的樣子喔
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降載避免讓人有不必要的疑慮沒什麼不好阿
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11/13 01:02, , 14F
你是什麼立場什麼心態去覺得空汙嚴重火電降載很可笑?
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這篇洗腦文大概就跟老人家嘴砲的"某某東西給小孩吃一點點
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沒關係"一樣啊,快笑死,拿火電汙染丟到高市說只佔不到幾
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啪XDDD我要多叫幾個人來看這篇神文XDD還有,你不知道火電
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噴出的粒狀污染物包含PM10和PM2.5哦?拜託程度顧一下好嗎
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?把PM10和PM2.5加起來再算啪數吧,啪數更低更能說嘴火電
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11/13 11:55, , 20F
好棒棒。連這都不會算就亂兜數字,真不知道推這種神文的鄉
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11/13 11:55, , 21F
民作何感想。
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11/13 12:14, , 22F
所以交通造成的汙染好多,阿要怎樣改善你沒說阿
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11/13 12:15, , 23F
這篇也只是在比爛而已
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11/13 12:44, , 24F
XDDDDDDDDDD除了去蓋核電,你有提什麼方案嗎?
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看吧,教徒言論被搓破後又開始亂跳針了。核電教徒,毫不意
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11/13 12:49, , 26F
外。
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11/13 12:56, , 27F
既然交通引起的汙染物這麼多,當然就高雄人多使用
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11/13 12:57, , 28F
說你算錯了還不改啊,廢文。
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大眾交通工具阿,還要我說嗎,畢竟有些人買車但裡面
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只坐一個人的人均排放量超高好嗎
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11/13 12:59, , 31F
只是這種事我也無法強迫,只能看高雄人願不願意做
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11/13 12:59, , 32F
我說拜火教教主啊,你連火力發電粒狀污染物包含PM10和PM2.
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11/13 12:59, , 33F
5都不知道嗎?再不改算式和數據我就檢舉你故意誤導大眾啦X
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11/13 12:59, , 34F
D
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11/13 13:01, , 35F
我說完了axiz711也提出一個方案看看
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11/13 13:05, , 36F
踩腳踏車發電啊,紓緩交通兼健身環保愛地球哩
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11/13 13:19, , 37F
高雄都蓋捷運跟輕軌了,高雄人不願意搭,為什麼呢?
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11/13 13:21, , 38F
我不知道耶,問問版上高雄人啊
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11/13 13:22, , 39F
axiz711也提出一個方案看看
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11/13 13:27, , 40F
你提出這個最後說你沒辦法,叫做方案喔
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11/13 13:27, , 41F
你這樣那很簡單啊,產業轉型改成低污染低耗能
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11/13 13:29, , 42F
畢竟我不住高雄阿,他們不多加利用大眾交通我也無法
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11/13 13:48, , 43F
還有管制全台灣宮廟的設立,常年燒金紙放鞭炮的煙和噪音
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11/13 13:48, , 44F
,根本毒害台灣
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11/13 14:00, , 45F
這篇主要就提到火力電廠跟交通,宮廟影響多大?
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11/13 14:05, , 46F
宮廟可以參考這一篇新聞 #1LD94_si
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11/13 15:14, , 47F
除了電廠、工業區、交通,燃燒物品也是一大宗唷
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11/13 20:18, , 48F
噗~XD小弟弟大概不知道,在南部車程半小時算近的
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11/13 20:20, , 49F
南部的大眾交通工具。出市區基本就很廢好嗎
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11/13 20:39, , 50F
你沒看到xxyxx都點名交通工具了嗎
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11/13 20:42, , 51F
內文:「好像交通造成的比較多耶....」
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11/13 20:45, , 52F
不過大眾交通差大概也只能怪首長了,去吧
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11/13 21:59, , 53F
不是以證明這次霾害是六輕出來的?
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11/13 22:59, , 54F
噗~所以你不住南部嘛。講什麼大眾交通工具嘞
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11/13 23:02, , 55F
誰叫xxyxx要拿交通工具出來比爛勒
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11/13 23:02, , 56F
你住高雄的話就快去怪花媽囉
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11/13 23:17, , 57F
蛤?所以你講一台車裝一個人幹嘛嘞。
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11/13 23:35, , 58F
當然是希望大家多多善用大眾運輸啊
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11/13 23:35, , 59F
你說很爛喔,去找花媽啊
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11/13 23:44, , 60F
噗~要不要騎腳踏車去高雄long stay再來談啊
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11/14 00:08, , 61F
你肯幫我出全額我很願意喔>.^
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11/14 00:14, , 62F
噗~這樣就跳針嘍XD 你可以試試看化緣
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11/14 00:16, , 63F
我說我很願意阿,哪有跳針??而且你這樣就完全打了
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11/14 00:16, , 64F
xxyxx的臉阿,你不就是認為南部交通產生的污染是必要
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11/14 00:17, , 65F
結果xxyxx還拿這個來護航得這麼開心
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11/14 02:15, , 66F
噗~你在南部騎單車也會有產量喔。
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11/14 06:44, , 67F
噗~你是要比較騎單車跟開車嗎??無腦的人都知道誰多
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11/14 12:52, , 68F
顆顆~道路揚塵與營建比交通排放還多喔。
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11/14 12:52, , 69F
為啥不搭公車嘞~反正公車可是固定在跑喔
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11/14 13:05, , 70F
有空噓文,沒空修改錯誤?欠噓。
11/14 13:05, 70F

11/14 20:31, , 71F
沒辦法,xxyxx都說交通污染很嚴重了,高雄人不改變
11/14 20:31, 71F

11/14 20:31, , 72F
那我真的也無法阿,反正我也不會在高雄久留
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11/14 20:37, , 73F
我待一個禮拜就待不下去了,那空氣糟得要人命。
11/14 20:37, 73F

11/14 23:02, , 74F
明年大林新1上線後舊3~5就會退了,2部新機換5部舊機
11/14 23:02, 74F

11/14 23:07, , 75F
照表格資料更新後硫變5分之1,氮變4分之1,粒狀物變73%
11/14 23:07, 75F

11/15 10:55, , 76F
等到四部機再來貼汙染變高,然後我變先知這樣?
11/15 10:55, 76F

11/15 21:12, , 77F
蛤?!所以不更新比較棒?!
11/15 21:12, 77F

11/15 21:29, , 78F
你不敢講附近有工廠排放就不用那邊講什麼先知不先知啦
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11/15 21:29, , 79F
騙騙不懂的人而已 我搓破你剛好
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11/15 21:46, , 80F
哈哈哈哈某K噓到教主了XDDDD崩潰XDDDDD
11/15 21:46, 80F

11/15 21:47, , 81F
笑死人了就沒在討論工廠,你要跳針幾次啊?XDDDD廢氣吸太
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11/15 21:47, , 82F
多膩?
11/15 21:47, 82F

11/15 21:51, , 83F
哈哈 崩潰了 提數據不敢提當下環境背景值還想嗆 XD
11/15 21:51, 83F

11/16 01:15, , 84F
蛤~所以擁核大將陳立誠在造謠嘍?!
11/16 01:15, 84F

11/16 12:54, , 85F
高雄人沒看到交通工具產生的汙染有多少嗎
11/16 12:54, 85F

11/17 14:50, , 86F
噗~你有沒有看過等公車是一小時起跳的
11/17 14:50, 86F

11/17 17:27, , 87F
才一小時哩,我兩個小時都等過,去等車吧
11/17 17:27, 87F

11/17 20:53, , 88F
噗~起跳喔。還有地方沒公車捏。你腳踏車下山喔?
11/17 20:53, 88F

11/17 21:51, , 89F
我可以優>.^,而且高雄山區沒有交通污染的問題ok?
11/17 21:51, 89F

11/17 22:47, , 90F
噗~那你還不快去置產喔。
11/17 22:47, 90F

11/17 23:22, , 91F
又不像你要你多搭大眾交通也理由一堆
11/17 23:22, 91F

11/18 00:03, , 92F
噗~滿街自駕車喔。
11/18 00:03, 92F

11/18 08:13, , 93F
決口不提汞汙染,火電好棒棒。
11/18 08:13, 93F

11/18 09:48, , 94F
連kelybaby都噓你
11/18 09:48, 94F

11/18 16:15, , 95F
噗~噓你還要阿Q喔
11/18 16:15, 95F

11/18 20:14, , 96F
看來教徒不是很滿意你拉汽機車廢氣救援欸,你看看教徒噓了
11/18 20:14, 96F

11/18 20:14, , 97F
些什麼XDDD
11/18 20:14, 97F

11/19 18:44, , 98F
噗~所以汽機車排放超標惹沒啊。
11/19 18:44, 98F
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