Fw: [問卦] 美國當年都放棄南越 會不會放棄台灣

看板PublicIssue作者 (ash)時間10年前 (2015/09/20 20:43), 10年前編輯推噓1(8757)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1L_Siv3K ] 作者: PeppermintC (薄荷C) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 美國當年都放棄南越 會不會放棄台灣 時間: Sun Sep 20 04:53:10 2015    有人提到越南人很能打,其實越南人除了很能打之外,他們不想被統治的那顆  堅定的決心也很重要。但是更重要的是,"越南"這個地方很難打。曹操那時候從  北方去打南方,有歷史學家就說【疫病】可能也是損耗曹操兵力的很重要原因。美  國大兵當時跑到越南去打仗,又是疫病又是叢林又是地道的,你有先進的武器,可  是你在【地利】這一環輸人家一大截,簡直就是難搞到要命,跟蟑螂一樣,打死一  批,明天又出來一批。而且大部分時間,大兵們連敵人在哪都不知道。這是美國最  終不得不放棄膠著的越南的原因。    不是越南人真的很能打,是你在人家的地盤玩不過人家。        回到主題。美國會來救台灣嗎?這個問題比起越南複雜多了。    因為 1.台灣距離中國太近了。2.現今的中美太強了。3.台灣不能放棄    結果是:1.如果中國不採取奇襲佔領,則戰局將膠著、侷限在台灣海峽,        2.美中各自發動盟國採取經濟制裁,每天互相嗆聲        3.台灣進入類似戒嚴時期的緊張狀態,        4.有能力、有綠卡的人會選擇移民烙跑,        5.然後這個僵局會造成國際秩序大亂、經濟體系大亂,        6.直到中國做出決定 - 強攻或放棄。        7.而美國到這個時間點會採取甚麼態度決定於 - 美國累了嗎?  首先,如果中國要奇襲,台灣能抵抗到美國到達嗎?我很懷疑這一點。  那如果中國不奇襲,選擇【穩扎穩打、讓台灣人自己崩潰投降】的策略,  則局勢將會陷入僵局。這個預測可以從前面提到的三個主要因素來分析,  影響戰略的最重要的因素在於【位置】,也就是台灣距離中國太近。  距離這麼近,美國能有有多少的戰略可以選擇呢?  中國就在旁邊把一千多顆飛彈對準台灣。美國在怎麼厲害也鞭長莫及。  就算美國有能力執行【同時摧毀這一千多顆飛彈】的戰術,  那中國另外設定一千顆飛彈來對準台灣很難嗎?  更重要的是:美國真的敢打中國本土戰嗎?  所以在【戰爭場地】的先天條件下,中國如果真心要打台灣,美國能夠做的很少。    那這樣說來,中國真的就為所欲為了嗎? NO.  只要中國不採取強襲,美國就一定會介入,因為台灣不是能夠放棄的地方。  只要兩岸統一了,美國就會在整個西太平洋打開一個大洞,這是美國不願意的。  甚麼艦隊甚麼超先進武器的一定都會進駐到太平洋島鏈上。  台灣後山外海可能就停上幾隻美國的艦隊。  簡單來說:國際政治講究的是【誰的拳頭大?】  如果美國讓中國打開這一個大門,則:   1.美國在國際拳頭大小比賽中就失去優勢,   2.美國以後講話就不像現在那麼夠力(失去戰略優勢的同時,也失去談判優勢)   3.中國現在已經強到讓美國頭皮發毛了,更不要說被徹底打開太平洋島鏈。  然後現今的國際政治與國際經濟已經密不可分。  所以中國也不能夠把戰線搞醜、搞得太難看,中國甚至不能把戰局搞得太大。  為得到了台灣,卻永遠失去整個歐美地區的信任,這對中國國家發展的傷害太大!  中國現在也慢慢了解【文化霸權】的真實內涵,所以要戰就戰,卻又不能太不文明。  因此,在美國不能放棄,中國不能太醜,等等多重因素考量下,  中國一旦在戰爭初期採取了保守戰略,則這場台海戰爭將陷入中美角力的僵局。  台灣海峽上可能會有小規模的戰鬥,會一直嗆聲,但是不會戰局太大。  然後中國為顧及全球化發展下的整體考量,不會將戰線擴大到台海以外的地方。  (除了日本的美軍基地有可能被中國嗆聲要攻擊)  然後,中國與美國將透過彼時其國之國際影響力來擴大嗆聲的力道。  因為中美兩國都太重要,卻又不和諧,因此全球都會陷入混亂。   時間久了,全世界的人都不耐煩了,只能等待中國做出決定。  要嘛中國打下台灣,美國變成小老哥,重新制定整個世界的戰略布局。  要嘛中國放棄打下台灣,整個世界又回到原點。  不管是哪一種決定,全世界到時候都會鬆了一口氣。  至於台灣扮演了甚麼角色?  如果中國決定要打過來。  台灣人在中國進攻台灣的過程中,會讓十三億中國人都震驚了。    中國人在電視上看到的那些溫柔的、彬彬有禮的、   甚至有時候還會被欺負的,那些超NICE的台灣人不見了。  中國接受到的報告裡面,【明明就】說明了【整個台灣都超想要被統的】。   但是到了那個時候,想要被統的人突然消失了。  台灣人,變成野蠻、易怒、不受控制的一群。  但是中國最終還是會佔領台灣(只要中國想要的話。)  然後中國會開始傷腦筋。  因為動不動馬路就要被占領。跟一開始想得不太一樣。    PS:我不是台獨派。我是維持現狀派。     台灣不宣布獨,中國不施行統一戰爭,這是目前的最佳狀態。   -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.204.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1442695993.A.0D4.html

09/20 04:59, , 1F
中美打起來就要第三次世界大戰了吧
09/20 04:59, 1F
   是的,所以中美兩方如果頭腦還清晰,都會避免走向這一步。

09/20 05:00, , 2F
唯有改變恆久不騙 從來沒有維持現狀這種東西…
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09/20 05:00, , 3F
中美根本不會打 台灣也沒那麼有價值不能放棄
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   是的,中美不會大規模交戰,也不可能選擇中國本土戰,    台灣也沒那麼有價值。但是對美國來說,台灣卻又不能放棄。

09/20 05:29, , 4F
樓上正解 一堆皇民吱吱以為台灣很有價值 島鏈很重要
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09/20 05:29, , 5F
事實就是台灣在老美眼裡越來越沒價值
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09/20 05:30, , 6F
最近的蛆好像都在零晨活動厚?
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09/20 05:31, , 7F
鬼島人會投降當順民,肥宅只是嘴巴勇敢
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09/20 05:32, , 8F
個個都是鍵盤將軍,蛆國應該要高薪吸收才對呀上網打B
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09/20 05:33, , 9F
太浪費了
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09/20 05:34, , 11F
為鉗制西太平洋不放棄台灣 為不放棄台灣讓西太平洋失控 XD
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09/20 05:36, , 12F
中國解放軍官階都是用買的,這些人可以打仗? 你把中國說
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09/20 05:36, , 13F
的太美好了吧
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09/20 05:37, , 14F
還有台灣沒有價值一說,不是都五毛的老把戲了嘛?
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同一句在日本的討論區被五毛工作員講到快爛掉了
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09/20 05:38, , 16F
回歸重點,中南海的那批老屁股也是把收復台灣當神主牌拜,
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09/20 05:38, , 17F
沒膽子攻台,也沒能力渡海,光維穩就夠頭痛了,台灣對中南
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09/20 05:38, , 18F
海是個馬蜂窩,看了礙眼,捅了就穩死的,連政權都會覆滅
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09/20 05:39, , 19F
中國要"奇襲" 也很難 一舉一動都在監視中
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09/20 05:40, , 20F
中國最民主的地方是中南海,最希望維持現狀的還是中南海
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09/20 05:41, , 21F
最悲觀是中國硬幹奇襲成功拿下台灣 但是保證會被拿回來..
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09/20 05:41, , 22F
最慘的就是台灣本島跟上面跑不掉的所有居民..被玩弄於兩強間
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09/20 05:43, , 23F
川普當選 台灣穩死
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09/20 05:44, , 24F
中國發動侵台 就是台獨建國的契機 希望到時台灣準備好了
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09/20 05:45, , 25F
中共政權最大的問題是人多山頭多,爭權奪利傾輒,共產黨人
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09/20 05:45, , 26F
鬥的是得勢時的荷包滿滿,根本沒有人想去拿台灣問題找自己
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09/20 05:45, , 27F
麻煩
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錯了啦 台灣是可以被交易的 只要利益夠巨大 老美
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09/20 05:48, , 29F
中國可沒講過不台獨 就不武 若內部出現問題 就會攻台轉移
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毫不猶豫。
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焦點
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高手過招,點到為止,大國亦然,你支那蠢到想玩總體戰,
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還是玩不過美國。美國本身就搞戰爭起家的
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最可怕的是老共聰明的不以武力統一,而是經濟戰
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就說啦,只要對美國的利益夠巨大台灣隨時會被交易
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現在天上都是衛星還想搞奇襲咧
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世界上沒有什麼現狀是可以一直被維持的!
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還有 100 則推文
還有 5 段內文
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要搞清楚,中國不僅趕上美國不可能,且還是槓上全世界
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現在連俄羅斯都不太想挺中國了,中國軍事實力贏俄軍沒
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??沒有的話還是少在那邊說大話吧
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09/20 22:27, , 141F
#所以我才說中國不會把戰局拉得太大,也不會太醜
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#這不利於中國的國家整體發展
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#然後如果美國那麼強、那麼敢打,ISIS早就解決了
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擬就承認你自己對中美軍事的技術細節根本不懂,很難??
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#美國就算能打贏,他也會考量要不要打贏,要贏多少
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ISIS是因為人權和宗教議題棘手不能說打就打,不是打不
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09/20 22:30, , 147F
了, 他不用打贏啊,我現在只是說他要幫台灣防住1000
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#戰爭不是武器比較先進就穩贏的。。
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飛彈根本易如反掌,你一直把能力問題跟意願問題扯一起
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09/20 22:31, , 150F
到底是在講什麼?? 不要一直跳針好嗎
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09/20 22:31, , 151F
加個#推文還是不好分清楚 = =
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SO?? 所以你意思是中國打得贏?? 別再昧於現實啦XDDD
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09/20 22:35, , 153F
八卦板就已經有人打你臉了,美國這十年來不論跟世上任
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09/20 22:36, , 154F
何一個國家的軍事實力, 幾乎都是在拉大差距,即便強如
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俄國普丁也只是勉強跟上罷了,哪隻眼睛看到中國拉近??
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09/20 22:42, , 156F
實在是累了。有點不想回應了。
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09/20 22:42, , 157F
大家如果看完這串推文覺得戰爭有所謂【必勝】之理者
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09/20 22:43, , 158F
那麼不妨諸位就這樣認為吧
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09/20 22:43, , 159F
洗澡去
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09/20 22:47, , 160F
有人講必勝?? 只是在說你一直捧的中國勝算連十分之一
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09/20 22:48, , 161F
也沒有,因為根據雙方實力的技術細節就是這樣啊,你只
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09/20 22:48, , 162F
會用"願不願意打"的問題來混淆"實際上實力如何"是在?
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09/20 22:49, , 163F
講實話就不爽了喔? 先告訴我中國的飛彈實際上要打來
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09/20 22:49, , 164F
到底要怎麼用三分鐘趕過人家一分鐘半攔截系統好嗎??
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09/20 23:53, , 165F
這根本美國無敵論 根本不用理他 而且他還認為美國會
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09/20 23:53, , 166F
為了保衛本土以外的地區開大咧
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09/20 23:53, , 167F
這種就讓他慢慢自嗨就好
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09/20 23:54, , 168F
真的喔 美國是沒有無敵啦 俄國跟歐洲聯合起來也許跟
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09/20 23:55, , 169F
美國還有拚 只是講出中國想打贏美洗洗睡的事實就叫
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09/20 23:55, , 170F
美國無敵論?? 你啥時產生防衛中共的80年代飛彈需要美
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09/20 23:56, , 171F
國海軍開大的錯覺?? 要老實跟你講就是中共根本不敢發
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09/20 23:56, , 172F
射什麼飛彈,因為台灣的攔截系統就夠攔下一大半了
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09/20 23:56, , 173F
自己無知說別人自嗨 都給你講就好了
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09/20 23:58, , 174F
臺灣關係法擺在那裏嘿 中共是要打三小
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09/20 23:58, , 175F
除非馬水母明天就簽和平協議把兩岸事務變成國內法啦
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09/20 23:59, , 176F
不然中共到底是有什麼本錢打台灣我還真想不出來
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09/21 16:29, , 177F
推原po 很持平的觀點
09/21 16:29, 177F
文章代碼(AID): #1L_gdb1H (PublicIssue)
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