Fw: [討論] 從對課綱與廢死的態度,判斷兩大族群

看板PublicIssue作者 (克雷翁‧辛強)時間10年前 (2015/07/26 18:19), 10年前編輯推噓7(7015)
留言22則, 11人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1LjBFSEd ] 作者: kerry0496x (克雷翁‧辛強) 看板: HatePolitics 標題: [討論] 從對課綱與廢死的態度,判斷兩大族群 時間: Sun Jul 26 18:17:59 2015 從對課綱與廢死的態度,可以判斷未來台灣人的兩大族群。 如果是對於反課綱、推動廢死很積極的人(大多屬DPP),那 就是對想站在引領進步價值的一方。 另一種是類似柯P的態度,對於廢死他希望交由民間自己判 斷。對於課綱,他希望給學校自己選,對於教育部告人的事 件,他指責教育部是打手,接下來就不公開表示意見。 (顯然柯P沒考慮到師大體系對第一線老師的壓力) 我自己是屬於柯P態度的,我承認意識形態有進步與保守的 分野(我沒有用優劣,而是進步與保守),但我非常不能接 受DPP人物大多用太過積極的態度去推動進步價值,尤其是 廢死議題,如果廢死議題的推動者會像小英那樣,承認台灣 的配套措施還沒好,會先改善客觀環境,降低大眾對廢死政 策的不滿,再來逐漸說幅大眾贊同廢死,台灣今日對廢死的 爭議不會這樣大。 講白一點,台灣的進步價值推動人士,很多都有藐視民間的 心態,而不太像小英那樣務實的去推動進步價值,台灣大多 數人都比較像柯P的態度,認為廢死要聽從民意,而非像DPP 那樣積極推動廢死。對於這次教育部告人,柯P用上打手一詞 來指責教育部,很多人也就滿足了,但顯然很多進步價值的 推動者不滿意。 我認為所謂進步價值的推動者,必須要更加尊重民間的素質, 而非動輒用一種藐視民間的高高在上態度,不然,你們嚮往 的進步價值,只會更難推動而已。 (尤其是法律界的進步價值推動者,你們都要學學小英, 我尤其指苗、呂之流,你們太常否定民間的道德判斷。) -------------------------- 我自己都已經漸漸被說服,不再堅持站在反廢死陣營, 而是要滿足許多許多的配套條件,讓民間的不滿降低, 之後再務實的推廣廢死,最起碼絕對不能瞧不起民間 對於懲罰是正義的追求。 台灣要從善有善報,惡有惡報的懲罰式正義, 轉為修正式正義,這需要很多功夫,尤其是不能用 藐視民間對於善有善報,惡有惡報的態度去推動。 繼續藐視民間,那我保證推動廢死遙遙無期。 --------------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.199.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1437905884.A.3A7.html ※ 編輯: kerry0496x (114.42.199.200), 07/26/2015 18:19:11 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: kerry0496x (114.42.199.200), 07/26/2015 18:19:30

07/26 18:23, , 1F
我認為報復式正義是人性的自然反應
07/26 18:23, 1F

07/26 18:23, , 2F
不會像那些廢死推動者說的一樣野蠻,畢竟歐美有超多
07/26 18:23, 2F

07/26 18:23, , 3F
法律也是用報復式主義去進行的。
07/26 18:23, 3F

07/26 18:24, , 4F
只差對重刑犯這塊 會避免用報復式主義去進行
07/26 18:24, 4F

07/26 18:29, , 5F
你太看得起DPP了,「大多屬DPP」跟事實相差太遠。
07/26 18:29, 5F

07/26 19:00, , 6F
DPP核心真的是反國民黨 基本上大部分的時候 這樣就會
07/26 19:00, 6F

07/26 19:00, , 7F
和所謂進步價值站在一起
07/26 19:00, 7F

07/26 19:14, , 8F
那或許該說DPP裡面比較多這種太想推動進步精神的人
07/26 19:14, 8F

07/26 19:14, , 9F
但手段很差 是那種會鄙視民間道德的手段
07/26 19:14, 9F

07/26 19:27, , 10F
不過空心菜能夠引起迴響我認為就是因為沒有強烈主張
07/26 19:27, 10F

07/26 19:28, , 11F
選民喜歡633或五萬戶公共宅 但是沒必要思考如何達成
07/26 19:28, 11F

07/26 19:31, , 12F
同意您的看法 但是好像不適合用這次反課綱上
07/26 19:31, 12F

07/26 23:23, , 13F
同意你的說法 不過的確是跟反黑箱課綱關係不大
07/26 23:23, 13F

07/27 00:04, , 14F
不喜歡這種二分法
07/27 00:04, 14F

07/27 00:06, , 15F
我覺得在廢死上,好像都忽略宗教這一塊
07/27 00:06, 15F

07/27 00:56, , 16F
以宗教理由廢死,是站在極端保守上的
07/27 00:56, 16F

07/27 06:50, , 17F
那是因為所謂民間道德往往都是隨人講 邏輯受檢驗時卻不堪
07/27 06:50, 17F

07/27 06:51, , 18F
一擊 說穿了就是主觀好惡而已.所謂尊重只不過是對權力主體
07/27 06:51, 18F

07/27 06:52, , 19F
的民主正當性來源妥協以便在技術上成就法案罷了
07/27 06:52, 19F

07/27 06:52, , 20F
(ps.不是專指廢死 我也沒特別廢死或反廢死)
07/27 06:52, 20F

07/27 07:23, , 21F
保守的相對是激進 只是每個激進的人都自以為進步
07/27 07:23, 21F

07/28 13:45, , 22F
廢死=進步 ?
07/28 13:45, 22F
文章代碼(AID): #1LjBGqxM (PublicIssue)
文章代碼(AID): #1LjBGqxM (PublicIssue)