Re: [討論] 我開始懷疑酥餅也是反串的了

看板PublicIssue作者haworz (好囧)時間9年前 (2015/07/11 09:36)推噓15(15推 0噓 44→)

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※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言： : ※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言： : : 標題: Re: [討論] 我開始懷疑酥餅也是反串的了 : : 時間: Thu Jul 9 21:36:32 2015 : 推文恕刪 : : → haworz: 20131112 酥餅訪問柯文哲那時候柯文哲主談價值 07/09 23:10 : : → haworz: 結果過幾個月之後尊蔣淡忘228 只能說酥餅不會預知未來 07/09 23:12 : : → haworz: 不懂讀心術真是罪大惡極 07/09 23:14 : 當初要推非DPP的柯文哲出來競選台北市長， : 高喊著要超越藍綠、要搶中間選票、要搶淺藍票的時候， : 就可以推想，要怎麼做才能搶中間票、要做出哪些宣示才能挖淺藍票。 : 稍微有一點政治常識和想像力，就可以預見到尊(小)蔣的發展方向。 : 酥餅先生聽說是大學教授，政治常識和想像力應該不會不缺乏， : 請問一下，酥餅先生當初到底是怎麼做出下面這個判斷的? : https://zh-tw.facebook.com/subing.fb/posts/564076177004696 : 酥餅 2013年11月8日 : "解決柯文哲與民進黨糾葛的方法只有一個，就是讓民進黨警覺到他的候選人有可能在 : 台北市長選舉像宋楚瑜一樣只拿5趴選票，到時候民進黨如果夠聰明就會自己找台階下 : 了。 : 有沒有這個能耐造成這個局面也是柯文哲的考驗，只要柯不被撮掉，能為台派代表的 : 從新選拔拉開序幕，這一局對我來說就算有點價值。" : : 推 haworz: 他在20140123也訪問顧立雄 07/09 23:18 : : → haworz: 你有興趣兩篇訪談都可以聽聽我個人感覺是當時他是比較 07/09 23:21 : : → haworz: 偏柯文哲一些但訪問顧立雄也沒故意打顧 07/09 23:22 : : → haworz: 另外我沒記錯的話顧立雄的訪談中顧說是蔡英文推他選 07/09 23:46 : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140126/334179/ : 顧立雄：我不是蘇貞昌人馬 (2014年01月26日13:43 蘋果日報即時新聞) : 律師顧立雄投入台北市長選舉，被歸為是民進黨主席蘇貞昌與新潮流的人馬， : 他在接受「深音網路電台」專訪時被問到，蘇貞昌在台派支持者的聲望不高，且台 : 派支持者有批人對新潮流不信任，顧說，蘇勸他出來選是事實，他不會去否認，但 : 他不認為蘇以黨主席身分邀他參選，就成為蘇的人馬，他對此無法接受。 : ........................... : ============== : 所以，既然要支持顧立雄，酥餅為什麼不想辦法恢復一下蘇貞昌的名譽? : 不妥發言自刪我不知到你一直抓著20131108的東西有什麼用為什麼酥餅那時候會那麼講?因為那時候的DPP讓人失望到唾棄阿自08年之後 DPP每況愈下到2012年整個黨跟個死人沒兩樣對的話不敢說正確的事不敢做連社運團體都唾棄DPP 白衫軍遊行的時候 1985還要特別主張沒有政治力沒有藍綠阿靠杯 KMT執政你去抗議還要強調沒有藍綠阿不就明著說綠的滾這是當時的狀況酥餅跟張國城也針對著現象討論過不過DPP也沒什麼長進或檢討因為到隔年318的時候他們還是被社運唾棄正因為如此柯文哲剛出來時才會那麼受到矚目到他後來訪問柯文哲的時候柯文哲把選舉的主軸定義為新文化運動定義為價值 http://deepsound-twfuture.podomatic.com/entry/2013-11-12T23_25_54-08_00 這是20131112的訪談你沒空聽也有逐字稿 http://reader.roodo.com/subing/archives/25929842.html 從現在看回去事後諸葛一下柯文哲當時在很多關鍵問題是有點閃躲不過大抵上他也不反對要打破黨國價值柯醫師：像我跟你對談當中有沒有，我都覺得我在進步了，什麼分成藍的綠的，你說那個黨國利益集團，但是那個還沒有超過50％，真正致命的是那個（酥餅：高級）。價值觀的塑造。啊，所以，為什麼啊，不知不覺當中我們已經變成賤民了。我們是被統治階級（酥餅：是啊，是啊）。還自甘墮落，就是自己認為自己就是賤民。結果事後都做了什麼事也不用我多說了事實上之後還錄了一集來討論柯文哲現象 http://deepsound-twfuture.podomatic.com/entry/2013-11-24T07_02_49-08_00 逐字稿 http://reader.roodo.com/subing/archives/26047906.html 這集討論了柯文哲現象討論了很多東西包括台灣地方自治的問題-地方自治淪為中央政府的派出單位以及各縣市政府為什麼都在瘋狂炒地人民對地方自治不了解的問題-市長職權究竟為何柯文哲與民進黨的問題以及柯文哲在訪談中打高空的問題 ============================================================================ 再來是顧立雄 http://deepsound-twfuture.podomatic.com/entry/2014-01-24T19_48_30-08_00 這則是訪談錄音 20140124 而民進黨黨內初選民調是20140514 這則訪談裡面也談了很顧立雄過去的戰績對選戰的看法對價值的看法(廢除死刑阿扁等等) 以及對民進黨積弱不振的看法你貼的新聞就是從這集出來其中顧立雄自己就說了最早鼓勵他出來參選的是蔡英文對於人家說他是蘇貞昌的人馬以及新潮流的人馬顧立雄自己也說不是因為他跟民進黨內各派系的人馬都是交好因為民進黨內被KMT告的大部分都會去找他XD 最早蔡英文搔他出來參選他自己考慮一段時間後決定出來參選然後蘇貞昌新潮流以及其他派系也支持他參選這集的訪談酥餅問了很多比較尖銳的問題不過顧立雄也不是蓋的全部都能給你解答不過酥餅問的問題其實也是顧立雄遲早要面對的所以也沒有惡意攻擊的問題整個訪談也還滿愉快的(兩個人還在互虧...) ========================================================================= 再回到你說的蘇貞昌跟民進黨的問題在酥餅訪問顧立雄以前民進黨積弱不振廢到有剩是事實或許在訪問過顧立雄之後認為顧立雄是能讓民進黨向上的力量最後根據兩人的言行做出判斷決定支持顧這不就是個正常國家正常公民所該做的功課嗎? 更別說酥餅呼籲支持顧立雄的時候是20140420 那時候民進黨初選民調還沒開始我更不解的是如果你批評酥餅拋棄自己推崇的價值變節那我覺得你的批評有道理問題就不是他20131108批民進洞是因為民進洞長時間的背棄進步價值舔藍不作為後來支持柯文哲是因為柯文哲承諾要打破黨國價值再到後來抨擊柯文哲是因為柯文哲跑去舔藍擁抱黨國價值最後支持顧立雄訪談中也說到了顧立雄願意堅持進步價值所以到底問題在哪? 如果因為酥餅之後支持顧立雄所以就要去稱讚民進黨之前的積弱不振舔藍那KMT後來出了個李登輝難道我們要去稱讚蔣介石屠殺台灣人嗎? 不過很多藍丁丁確實是這麼想的沒錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.150.249 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1436578565.A.549.html

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07/11 09:42, , 1^F

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你這個問題酥餅BLOG跟深音廣播討論過N百次了所有進步運動一開始支持者一定是少數(對就是你說的票房毒藥) 你要一開始對準多數乾脆回家睡覺因為要是該價值早已是多數根本就不用出來運動再來顧立雄訪談中也提到你說的廢死票房毒藥的問題 1.市長與死刑的執行沒有直接關連 2.他允諾他當市長期間內犯罪率不會上升 3.他不會放棄廢死的理念老實說很有趣台灣人整天在罵政客可是卻支持這種不堅持理念價值的政客行為 ※ 編輯: haworz (58.115.150.249), 07/11/2015 09:47:25

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07/11 09:48, , 3^F

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這篇主要是回應MoneyMonkey大大我想關於理念堅持與否的問題要討論另外再討論吧 ※ 編輯: haworz (58.115.150.249), 07/11/2015 09:49:37 ※ 編輯: haworz (58.115.150.249), 07/11/2015 09:50:54

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OLM

07/11 10:05, , 4^F