Re: Re: [討論] 我開始懷疑酥餅也是反串的了

看板PublicIssue作者 (vega )時間9年前 (2015/07/08 22:28), 9年前編輯推噓18(18推 0噓 65→)
留言83則, 10人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
現狀是台灣越來越走向統一的框架 一旦被框住了跑都跑不掉 西藏越來越難獨立 至少他想 而且他的和平協議是被逼去簽的 台灣呢？想獨立嗎 一臉就不想 拿到選擇總統給立委的權利之後繼續擁護國民黨 被虐狂也不是這樣表示的 這麼不想成為一個獨立自主的國家的話 真的乾脆被中國統一統比較快 ----- Sent from JPTT on my Sony C6802. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.98.154 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1436365724.A.725.html
推
07/08 22:38, , 1F
如果要講二分法，酥餅先生支持DPP還是KMT ?
07/08 22:38, 1F
推
07/08 22:39, , 2F
都不支持吧
07/08 22:39, 2F
都不支持 至少他知道投民進黨是沒有選擇下的選擇 然後他會檢討為什麼會搞到沒得選
→
07/08 22:39, , 3F
話又說回來，我也常常有和你這篇相類似的感觸。但是
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，這時候需要探討，為什麼台灣人投給KMT? 因為錢進中
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07/08 22:41, , 5F
國? 那得想辦法勸誡/對應那些錢進中國的人。
07/08 22:41, 5F
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07/08 22:42, , 6F
媒體弱勢? 請試著打穿這個媒體K幕。
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07/08 22:43, , 7F
害怕中國? 這需要想辦法尋求其他大國支持。
07/08 22:43, 7F
資源分配權在國民黨手上 而且規則建立的清楚 想打破這東西就必須打破由國民黨建立的資源分配規則 不過原本既得利益者跟想藉由這套體制翻身的人 當然會反對 媒體弱勢這個點 網路時代來臨 就是一個破口 所以國民黨一直以來利用平面媒體把網路污名化
→
07/08 22:46, , 8F
我認為還是要加強台灣意識 國家認同度不足 是台派宣傳
07/08 22:46, 8F
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07/08 22:46, , 9F
的不夠
07/08 22:46, 9F
推
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台獨的基本盤還遠遠不夠
07/08 22:49, 10F
中華民國的義務教育基本上在社會科就是拿來洗腦的 先有了一個概念 要推翻在你腦中的概念非常難 簡單來說你從小是個成績優良的學生 長大後要你承認你從小學到的觀念都是錯誤的 很難 ※ 編輯: vega790205 (223.140.98.154), 07/08/2015 23:18:28
推
07/08 23:12, , 11F
也不是只有台獨基本盤的問題，像徐佳青那樣講陳水扁
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→
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，我就在困惑，這樣子票會變多還是變少?
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阿扁被黑到現在還沒被救出來也是台獨被污名化的原因之一 ※ 編輯: vega790205 (223.140.98.154), 07/08/2015 23:19:33
推
07/08 23:20, , 13F
因為你支持阿扁的確在40甚至30以上是減少自己的票
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推
07/08 23:34, , 14F
不支持有不支持的辦法，像徐佳青那樣講陳水扁，等於
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也不能拿馬英九的執政與陳水扁的執政做比照。
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07/08 23:41, , 16F
徐反應了一部分dpp的心聲。有些沒有拿錢為什麼得攤上這
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爛攤子
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推
07/08 23:50, , 18F
那就是DPP那8年姑息養奸的結果 被60年的貪腐黨扣貪腐帽子
07/08 23:50, 18F
→
07/08 23:51, , 19F
這就是長期DPP麻痺支持者 附和KMT價值妥協的後果
07/08 23:51, 19F
推
07/08 23:54, , 20F
請問你提出了什麼像樣的價值觀? 酥餅又提出了什麼?
07/08 23:54, 20F
→
07/09 00:02, , 21F
所以現在是又要戰資格論瞜?我沒有提出什麼價值觀就不能批
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07/09 00:02, , 22F
DPP? 至於酥餅提出什麼你自己去他的blog找阿
07/09 00:02, 22F
推
07/09 00:05, , 23F
不過大體上他也沒提出什麼驚天地泣鬼神的論述 只是把歐美
07/09 00:05, 23F
推
07/09 00:05, , 24F
我碰到這類問題容易情緒失控，抱歉，我顯露出了醜惡
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07/09 00:05, , 25F
那套正常國家的正常公民的思維方式拿出來講而已
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→
07/09 00:05, , 26F
的姿態。
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→
07/09 00:07, , 27F
張國城也提到 台灣的問題太過廣泛 很難以單獨專題完整呈現
07/09 00:07, 27F
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基本上我也沒提多少價值觀，但這就是問題所在，你不
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07/09 00:08, , 29F
他們能做的也只在相關事件評論中 盡量帶入歐美正常國家
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07/09 00:09, , 30F
提價值觀、我不提價值觀，最後丟給DPP去提? DPP有媒
07/09 00:09, 30F
→
07/09 00:09, , 31F
的價值觀來闡述跟推廣 但很遺憾 對很多人來說這叫嘴砲
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→
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體弱勢，於是到了最後變成由陳文茜來提價值觀?
07/09 00:09, 32F
推
07/09 00:11, , 33F
事實上單一個人的力量 你我 或魚餅 都不可能大於民進黨
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→
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民進黨就算媒體弱勢 也不可能完全被媒體隱藏起來
07/09 00:12, 34F
推
07/09 00:12, , 35F
再問一件事，怎麼讓KMTer接受台獨價值觀?
07/09 00:12, 35F
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07/09 00:16, , 36F
我個人的看法 認事實說真話
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07/09 00:20, , 37F
將了等於沒將 要當中國人與否是價值選擇的問題 不是認事實的
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問題 拜託你多看一些其他獨派的論述
07/09 00:22, 38F
推
07/09 00:23, , 39F
(1)什麼價值? 錢的價值? (2)那個本來就是大問題，花
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07/09 00:24, , 40F
個十年都不一定能想出答案，我甚至不確定有沒有答案
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07/09 00:24, , 41F
舉個例子好了 很多人反台獨是認為中共打過來台灣必敗
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，能寫出來也就很好了。
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07/09 00:25, , 43F
但事實是怎樣?彈道航母殺手真的那麼威?中國13億人口真那
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07/09 00:26, , 44F
多軍力?中國海空軍真的壓勝台灣?
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07/09 00:27, , 45F
事實是彈道航母殺手打不到航母;中國船艦只能運幾萬人
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07/09 00:28, , 46F
13億中國人泳渡台灣海峽登台?;台灣防空飛彈密度世界第二
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07/09 00:28, , 47F
但很遺憾的 這些統媒造出來的東西 深深影響台灣人的選擇
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基本上是必敗拉，除非美國幫忙，資源差太多
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07/09 00:29, , 49F
甚至連民進洞的議員也複誦這些東西
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→
07/09 00:30, , 50F
張國城跟洪奇昌12年曾赴陸跟對岸交流 洪十模立場
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07/09 00:31, , 51F
大家應該都很清楚 一個跟新系統派大老走這麼近的人的
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07/09 00:32, , 52F
論述 基本上我是直接pass 張受新系安排出國念書
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07/09 00:33, , 53F
可以算新系人馬 你看過哪個新系人馬出來喊台獨的
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只剩林濁水跟賴神
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推
07/09 00:35, , 55F
是嗎 但你要了解一個人先聽他講的話吧。洪奇昌講的就是
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→
07/09 00:35, , 56F
要我們放棄抵抗
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推
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彭明敏跟李登輝還是KMT培養出來的哩
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→
07/09 00:37, , 58F
張國城應該不認自己是新系- -
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→
07/09 00:37, , 59F
今年洪又再一次要求廢台獨黨綱喔
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→
07/09 00:38, , 60F
講那些很多dpp也曾經是kmt的黨員^^
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07/09 00:38, , 61F
所以張國城應該要強力力推兩岸和平協議不是
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→
07/09 00:38, , 62F
去年來一次 今年再一次 然後跟蘇起共組台北論壇
07/09 00:38, 62F
→
07/09 00:40, , 63F
自己孤狗 洪奇昌 張國城 即可查到赴陸的新聞
07/09 00:40, 63F
→
07/09 00:41, , 64F
張國城的想法跟洪完全不一樣
07/09 00:41, 64F
推
07/09 00:42, , 65F
新系不能說是不支持台獨，他們支持選票
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→
07/09 00:42, , 66F
簡單來說，只是台獨的票夠多，他們就會支持
07/09 00:42, 66F
→
07/09 01:12, , 67F
樓上這句話我覺得有點詭異 怎樣叫台獨的票夠多 如何確認
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07/09 01:14, , 68F
那假設民進黨被歸類為台獨政黨 2016全台總票數過半 他就會
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07/09 01:15, , 69F
往台獨的方向去前進嗎 我想答案是否定的吧 那這樣還要
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07/09 01:15, , 70F
把票投給民進黨嗎
07/09 01:15, 70F
→
07/09 01:17, , 71F
如果2016大勝 民進黨會不會認為是自己的中間路線 出了效果
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→
07/09 01:18, , 72F
那如果不幸落敗 是否會更靠往中間 靠近統一呢
07/09 01:18, 72F
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07/09 11:03, , 73F
「台灣已經是獨立國家」這種論點都有人信 這叫民智已開?
07/09 11:03, 73F
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07/09 13:16, , 74F
看來有人是不想讓民智太開 不然怎麼繼續當仙XD
07/09 13:16, 74F
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07/09 13:37, , 75F
噗!看到原PO拿陳水扁出來我笑了!
07/09 13:37, 75F
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07/09 13:38, , 76F
臺灣怎不是獨立的國家?
07/09 13:38, 76F
→
07/09 13:38, , 77F
別人不贊成你就是民智未開?噗!這類人的心態真是越說越明
07/09 13:38, 77F
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07/09 13:39, , 78F
你們最高級~智慧最高了~是吧?
07/09 13:39, 78F
推
07/09 13:46, , 79F
@stoda 所以不管輸贏中間路線派一定都有文章可做
07/09 13:46, 79F
推
07/09 16:48, , 80F
@lazy 這不就代表台灣獨立已經走到一個困局 竟然找不到人
07/09 16:48, 80F
→
07/09 16:49, , 81F
可以替台獨發聲 檯面上的人選還想用騙票的方式告訴你
07/09 16:49, 81F
→
07/09 16:49, , 82F
"天然獨" "維持現狀" 這真的是一件非常可悲的事情
07/09 16:49, 82F
→
07/09 16:50, , 83F
跟著又會有人放大絕 #不然你要讓國民黨當選喔
07/09 16:50, 83F
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