美國家實驗室建議我溼式貯存核廢 立委批台電隱匿

看板PublicIssue作者 (ayumi)時間11年前 (2015/02/06 21:10), 11年前編輯推噓34(351278)
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※ 引述《xxyxx (123)》之銘言: : 推 kazeki: 擁核的也從來沒關心過台電核廢問題啊 請問核廢到底放哪裡 02/06 18:01 : → kazeki: ?有處理方案嗎? 02/06 18:01 : 推 kazeki: 不要再說放你家這種鬼話了 你那區的居民連署同意放置核廢 02/06 18:04 : → kazeki: 書拿出來再說 02/06 18:04 基本上核廢料放你家是反核人說的呦 譬如田大立委 : → hamasakiayu: ka大,我有發過文章談過核廢料呦 02/06 18:43 : → hamasakiayu: #1K4_uPp4 (PublicIssue) 02/06 18:44 : → hamasakiayu: 到是板上幾位反核大將好像沒有PO文關心過耶 02/06 18:44 為了怕ka大說挺核人不關心核廢料問題 我特別更新一下最近的反核團體與台電的論戰 ============================================================================== 《美國家實驗室建議我溼式貯存核廢 立委批台電隱匿》 自由時報http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1225239 〔記者陳彥廷/台北報導〕民進黨立委田秋堇今早偕同宜蘭人文基金會顧問賀立維召開記 者會,揭露台電76年為評估用過核燃料應採乾式或溼式貯存而委託美國太平洋西北國家實 驗室完成的「用過核子燃料貯存管理計畫」報告,其中指出,溼式貯存成本低於乾式貯存 ,且基於我國貯存場址潮溼、鹽霧之氣候,其結論建議「毫無疑問的使用水池式(廠外溼 式)對台灣是最好的選擇。」不過,台電如今卻選擇乾貯,與研究案結論建議不符。 賀立維痛批,台電曾在新北市核安監督委員會中聲稱,採乾貯是基於經濟考量,如今被美 方報告證明是「公然說謊!」田秋堇則質問,台電為何無視美國國家實驗室建議,選擇既 貴又較不安全的乾貯?她建議暫停乾貯計畫,先行檢討,不要一錯再錯。 監察院102年曾糾正台電指出,「台電公司為因應用過核子燃料池即將貯滿,曾於76年委 託美國太平洋西北國家實驗室完成『用過核子燃料貯存管理計畫』研究案,對於用過核子 燃料中期貯存方式究竟應採取乾式或濕式貯存進行評估。惟該研究報告竟遺失迄未尋獲。 」去年5月台電總經理朱文成在立院答詢時才告知田秋堇「找到了。」田說,自己直到一 個多星期前才取得報告。 賀立維說,該報告開宗明義稱,是針對台灣的環境、地理位置、氣候、颱風等種種因素, 並排除政治因素等干擾所做建議,研究結果指出,「毫無疑問的使用水池式 (廠外溼式 )對台灣是最好的選擇。」 賀立維指出,報告中以一個4600公噸鈾的貯存設施為例,列出7種核廢料貯存方式,其中 若採廠房外(Regional)貯存(核一、二方式),每公斤鈾的溼式(pool)貯存成本126 美元,比乾式的水泥混凝土護箱(silo)134美元、金屬護箱(Metal Cask)208美元都便 宜。 賀立維說,尚未啟用的核一乾貯場中,每桶乾貯桶將放3000多枝使用過燃料棒(高階廢料 ),每支的輻射量比蘭嶼10萬桶低階核廢料加總還高,未來核一乾貯場如果放滿,將有3 、40萬枝燃料棒。 田秋堇則指出,高階核廢放在中空的金屬護箱中,在充滿溼氣的環境中再以水泥護箱封住 ,金屬若腐蝕根本沒人知道。田質疑,連核二廠低階核廢料都放在恆溫恆溼空調的環境保 存,為何毒性將延續百萬年的高階廢料卻放在外面風吹雨打? 田秋堇質疑,台電在核一廠乾貯計畫招標前,將不利於乾貯的分析報告「假裝遺失」,讓 乾貯計畫由監督台電的原能會下屬單位核研所得標,「根本是要遂行製造乾式貯存的工作 機會,讓原能會、核研所這些人可以繼續為所欲為,根本是一個弊案!」 ============================================================================== 《台電用過核燃料選擇乾貯方式與研究報告結論相符》 發佈日期:2015/02/05 台電 http://www.taipower.com.tw/content/news/news01-1.aspx?sid=394 針對立法委員田秋堇今偕同宜蘭人文基金會顧問賀立維召開記者會,指稱台電無視美國國 家實驗室建議,選擇既貴又較不安全的乾貯?台電回應表示,根據民國76年10月台電委託 美國太平洋西北國家實驗室完成之「用過核子燃料貯存管理計畫」研究報告,在第7章的 結論,建議若採集中貯存,則水池貯存成本較低,若採行於各電廠內興建貯存設施,則混 凝土護箱成本較低,請賀先生不要拿第2章的內容斷章取義混淆視聽。 台電表示,考量我國各核電廠用過核燃料池貯存狀況,運輸的條件及經濟成本等因素,因 此採行在各核能電廠內貯存,就該貯存型態而言,以選用混凝土護箱(silo)的成本最低。 針對乾貯的安全性,美國自1986年啟用至今,不論是設置於海邊或內陸的乾貯設施,均未 發生放射性物質外釋的情況,該國去(103)年最新法規進一步允許乾貯年限延長至160年以 上,可做到安全無虞。且我國乾貯設施係引進美國設計,根據原能會邀集各領域專家的審 查通過之安全分析報告顯示,乾貯設施的設計不論是遭遇異常狀況、事故或天災等各種保 守假設條件下,均無放射性物質外釋之虞。 台電強調,截至102年12月止,經查世界上運轉中的乾式貯存設施共計124座,分布於歐洲 、美洲、亞洲及非洲等22個國家,2000年後國際上僅有1座濕式貯存設施建置,位於中國 大陸甘肅。台電公司規劃興建核一、二廠用過核子燃料貯存設施之作為,既符合「用過核 子燃料貯存管理計畫」研究報告之結論,又符合國際趨勢。 核能發言人:林德福 專業總工程師 聯絡電話:(02)2366-6564/0958-819-381 Email:u853681@taipower.com.tw 業務聯絡人:邱顯郎 副處長 聯絡電話:(02)2365-7210分機2201/ 0932-361-738 Email:u808636@taipower.com.tw ============================================================================== 其實我很贊同ka大之前有說過的認真討論哪裡拿來放核廢料 因為不管廢不廢核 核廢料都會一直在台灣 這個議題應該是挺反雙方可以獲得最大共識的核能議題之一 只是很可惜不知為啥都討論不起來 通常的狀況就是政府拋出風向球 然後反核團體立刻反應,表示抗議與反對 好像沒有一次風向球扔出來,反核團體會支持的 甚至連留在核電廠內,反核人都有意見 http://ppt.cc/4WOG 要送到國外,反核人也有意見 http://news.ltn.com.tw/news/supplement/paper/847031 我真的非常好奇反核人究竟認為台灣哪裡可以放核廢料? 或者是說,沒有完美的地點,勉勉強強可以接受的地點在哪裡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.210.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1423228218.A.0BB.html

02/06 21:27, , 1F
聽聽就好,用那種東西沒有傳要運
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02/06 21:27, , 2F
用乾式以後才能送出去處理
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02/06 21:37, , 3F
毛一堆
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02/06 23:10, , 4F
放我家飯盒也有意見
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02/06 23:55, , 5F
已經根本性的反核了 自然沒有討論核廢料放哪的問題
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02/07 00:11, , 6F
核子醫學 放射性實驗 同位素標靶 X光繞射 這些東西也要
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02/07 00:11, , 7F
放棄嗎
02/07 00:11, 7F

02/07 00:21, , 8F
樓上那樣是反放射性物質 根本滑坡
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02/07 01:08, , 9F
就是這套讓人很討厭啊~.~
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02/07 18:23, , 10F
醫療核廢料比例?半衰期?安全設計需要幾年?
02/07 18:23, 10F

02/07 18:25, , 11F
那醫療當藉口?顯像用的Tc半衰期是多少小時
02/07 18:25, 11F

02/07 18:51, , 12F
反核人士就這樣啊,故意der
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02/07 19:03, , 13F
hg不先定義核廢料 就是這種結果啊 蘭嶼的核廢也是我說
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02/07 19:04, , 14F
的那些 現在要找地方放也是照樣在反
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02/08 02:02, , 15F
那些?你要不要講出比例??
02/08 02:02, 15F
絕大多數都是核廢料製造的,這我想沒有疑義 不過現在最大的問題是 核電廠已經製造一堆廢料出來了,無論是高放還是低放 ka大的問題是我們究竟要把這堆廢物放在哪裡 ke你現在爭誰製造得多,意義不大 給你爭贏了,推到結論是要廢核,並且成功廢核 請問ka所說已經製造出來的核廢料不用處理安置了? 再繞回來說 即便醫療農工低放廢棄物不多,但他就是會生產,仍然必須要處置 或者ke你覺得廢掉核電廠後,這些低放廢棄我們就可以隨便扔? 或者繼續強姦沒有經過公投的三座核電廠附近居民? 沒有經過公投的桃園龍潭居民? 沒有經過公投的蘭嶼當地居民? 請問這樣符合反核朋友所說的公平正義嗎? 且如果經過公投,全台灣因為我們反核朋友的教育成功(xxyxx:我教育你) 全台灣沒地方願意放核廢料 請問,這些新產出的低放廢料怎麼處理? 請問,那些舊產出的高低放核廢料要遷去哪裡? 我可以詢問一下嗎? 之前某個反核的x說:關我屁事,他幹嘛要幫台電擦屁股 現在ka又說挺核不敢談核廢料放哪 再請問是挺核不敢面對核廢料問題,還是反核不敢面對? 拜託,算我求求你們反核的 不要故意沒看完報告書就出來抹黑栽贓 說個你們能接受的核廢料處理方法支持一下好嗎?

02/08 11:44, , 16F
飯盒秀下限
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02/08 11:50, , 17F
安全設計是幾年啊~你可以會混者談??
02/08 11:50, 17F
是你混著談吧 你問比例,我回你絕大部分都核電廠製造了你還不滿意? 我問的,你反到是當沒看到 根據反核資料所說,蘭嶼因為低放廢料場而讓罹癌率上升 你覺得低放廢料可以隨便扔? 還是說你就是ka所說的不敢面對核廢料的人? 另外,有趣的是我想聊核廢放哪裡 結果ka也不賞臉 我真得非常非想知道,反核的人覺得核廢料應該怎麼處理

02/08 18:16, , 18F
現實~放蘭嶼都多久了?結論~桶子就是銹蝕~
02/08 18:16, 18F

02/08 18:16, , 19F
會已銹蝕的桶子~你塗抹含鋅防鏽能擋幾年?
02/08 18:16, 19F

02/08 18:18, , 20F
不要說愛找麻煩~而是已出包+穩出包的
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02/08 19:44, , 21F
h大的問題是:反核的人覺得核廢料應該怎麼處理
02/08 19:44, 21F
其實我認為ke大很清楚我的問題是甚麼

02/08 20:54, , 22F
那就要問原始設計的年限是多少?本該出包前就重整
02/08 20:54, 22F

02/08 21:36, , 23F
原始設計是要海拋阿....所以你覺得要怎麼處理?
02/08 21:36, 23F
照之前M大的分享 本來設計上就沒打算放這麼久 材質選擇上原始設計上就不符長期擺放的標準 桶子會爆裂~是因為當初作廢樹脂有逆洗再利用的動作~(全球都有~) 而這動作會產生硫酸根~(主因) 台電按照WANO與INPO的建議處置~ 結果就是桶身爆裂~(金屬物就是會和酸鹼產生反應阿,這是基本中的基本~) 自從爆桶後 台電已更新的材質製桶

02/09 00:44, , 24F
話不要只說一半~96年就停運+要求台電檢整
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02/09 00:44, , 25F
拖到07年開始檢整~11年完成
02/09 00:44, 25F
所以現在的照片你可以拿給我看看嗎? 穩出包說得很好,那穩不出包的方式可以提供一下嗎? 也不要穩不出包好了 用ke大你所謂的正常狀況的方式是啥 可以提供一下嗎? 順便分析一下現在台電哪裡沒有作到 感恩

02/09 15:47, , 26F
第3.4類~可以評估安全年限,再檢整~材質?
02/09 15:47, 26F

02/09 15:47, , 27F
第2類~六萬多桶,加工含鋅防鏽漆能耐幾年?還要放幾年?
02/09 15:47, 27F

02/09 15:49, , 28F
是說我的問題不夠精確嗎? 那說白話一點好了 麻煩請你提供一下核廢料怎麼處理,與核廢料放哪裡好嗎?

02/09 16:21, , 29F
現實~你已經在放了,最終處理廠找不到
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怎麽處理~廢料需要安置多久啊~安全設計是多久?
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問過~專包政府工程的油漆公司,防鏽漆在極端環境每兩年
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要檢查一回,也只敢保證五年,然後~不行就再施工
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02/09 16:30, , 33F
真的有最終儲存場時,就要祈禱還是完整的桶子
02/09 16:30, 33F
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02/11 21:18, , 275F
核電廠才無敵吧。核安違規都視同小事情
02/11 21:18, 275F

02/11 21:20, , 276F
有問題就改善阿,違規又不違法
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02/11 21:20, , 277F
那火力廠一開機碳排就超標~不就死不要臉
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02/11 21:22, , 278F
看樣子還是反核是禍源耶~依你的邏輯~
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02/11 21:24, , 279F
嗯?RBSW因為白痴跳脫幾回,廠房淹水幾回?
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02/11 21:25, , 280F
擁核派這麼愛講專業,事情做好不就沒事,不想跳坑都不
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02/11 21:25, , 281F
行?
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02/11 21:25, , 282F
不違法,也沒運轉
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02/11 21:26, , 283F
我是反反核!
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02/11 21:26, , 284F
以上都是學你的!沒想到真好玩
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02/11 21:26, , 285F

02/11 21:27, , 286F
趕快去捅台電喔~~~
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02/11 21:27, , 287F
該不會告訴我,這是假資料???
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02/11 21:29, , 288F
然後勒…喔!浪費我的時間
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02/11 21:29, , 289F
以後少玩了!最近比較忙!跟你說
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02/11 21:29, , 290F
然後嘞~這個時候台電又不可信??
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02/11 21:30, , 291F
還是不合環保署標準!即使台電成績那麼亮眼
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02/11 21:30, , 292F
我都懷疑台電&原能會沒把話說完惹,你要證實了嗎?
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02/11 21:31, , 293F
完蛋了~蘭嶼也不符合土污法,擁核又說沒事
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02/11 21:32, , 294F
不開玩笑,他更狠!機組加倍發電量!碳排量叫你減原先
02/11 21:32, 294F

02/11 21:32, , 295F
機組10趴
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02/11 21:32, , 296F
這是你剛剛說的!合法阿
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02/11 21:32, , 297F
好啦~核四就拜託你惹,蘭嶼廢料要清運時叫我,我一定去
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02/11 21:32, , 298F
看看壞了幾桶
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02/11 21:33, , 299F
好!歡迎!
02/11 21:33, 299F

02/11 21:33, , 300F
雖然我認為核四運作下去,核會小狀況不斷
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02/11 21:34, , 301F
會不會爆炸?應該不會。至於會不會出核安問題~問你惹
02/11 21:34, 301F

02/11 21:35, , 302F
又要丟一個爛攤子給營運的人擦~
02/11 21:35, 302F

02/11 21:35, , 303F
小狀況一定有,氫氣爆炸不可能!
02/11 21:35, 303F

02/11 21:36, , 304F
至少我同學朋友這代不會發生!
02/11 21:36, 304F

02/11 21:36, , 305F
油漆包商跟我講,核三一號機操作人員是他朋友喔
02/11 21:36, 305F

02/11 21:37, , 306F
氣爆沒有??對啊~政府說排氫氣而已,你最怕的高爆裂氣體
02/11 21:37, 306F

02/11 21:38, , 307F
結果又是~丟一個會出小狀況,不可靠的設備給經營者
02/11 21:38, 307F

02/11 21:39, , 308F
一如預期
02/11 21:39, 308F

02/11 21:42, , 309F
…排氫氣是正常維修程序!我不想在玩了
02/11 21:42, 309F

02/11 21:42, , 310F
是報紙太誇張!不排氣是要如何弄
02/11 21:42, 310F

02/11 21:49, , 311F
張俊雄行政院長時代的事情,操作人員可是手動啟動應變
02/11 21:49, 311F

02/11 21:49, , 312F
措施
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02/11 21:50, , 313F
據說是這樣啦~如果無效就GG
02/11 21:50, 313F

02/11 22:00, , 314F
簡單的問題,本來就是最難做的,一切正常
02/11 22:00, 314F
文章代碼(AID): #1KrBqw2x (PublicIssue)