Re: [討論] 落實罷(ㄅㄟˋ)免(ㄘˊ)權(ㄓˊ

看板PublicIssue作者 (死貓一隻)時間11年前 (2015/01/03 02:02), 11年前編輯推噓6(6030)
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※ 引述《andrew771027 (老柏~)》之銘言: : 把這三個元素綜合起來 : 是否可以讓DPP建立一套約束黨內同志罷免的機制(公民可以參與) : 要不然我不覺得開除黨籍會讓民代們有什麼感到疼痛 : 邀請DPP和公民團體研擬一套合理的罷免機制(不管區域立委還是不分區立委) : 在2016立委選舉提名前,需要讓欲參選的立委們先簽署辭職書 : 才能獲得提名權 : 我覺得有相對制衡的機制,會有更多人投票給DPP : 由DPP示範後,未來才有進一步讓實際罷免權法制化的可能 你這樣還是一樣把希望寄託在某一政黨上面 如果這個政黨擺爛... 如果這個政黨拿這種東西作為用黨意箝制立委的工具... 不要說一定不可能 對於任何一個政黨都不應該完全信任 畢竟權力使人腐化 現在民進黨在野,未來一旦執政... 真正要做,還是需要透過實際的立法來解決 問題是,要立法降低罷免門檻 這件事不要說國民黨立委,連民進黨立委都不會很贊成 (當然民進黨立委不會明著反對啦,只是不提案、不積極推動而已) 所以... 最後可能剩下的還是只有透過公民力量促成而已 但是,傳統的公民團體推動立法方式都是透過說服朝野立委立法達成 這種方式在降低罷免門檻的立法上卻恐怕不容易成功 偏偏... 憲法給我們的創制權在一般法律上又找不到 因此,我們能做的大概只有一個方式 那就是鳥籠公投法所列的「立法原則之創制」 也就是說,透過公投方式要求全面降低罷免門檻 雖然現在的公投法是鳥籠公投 但是2014 一整年發生的各種事情應該已經讓人民意識到 淘汰不適任民代、官員有多麼困難 尤其是割闌尾的問題... 甚至連政黑板眾都認為罷免門檻確實過高 (他們也想割止兀,而且我曾跟他們說爛綠委當然也可以割,得到的反應算正面) 若是2014 形成的某些氛圍能夠延續到2016 總統、立委大選 然後用大選綁公投,大家努力宣傳的話 說不定這個鳥籠還真的有被打開的可能 ////////////////////////////////////////////// 所以,我不知道以下的做法是否可行 1. 由割闌尾團隊或是其他公民團體發起修法降低罷免門檻的活動 (如果要再募資一次我很願意捐款支持) 2. 在社會上形成輿論壓力,一面要求立委修法,一面要求公投 總之雙管齊下,最好是立法院就能修法,不成的話至少要拼公投連署 3. 如果有其他妨礙人民行使政治權利的法律可以一併要求修改 (例如鳥籠公投)但是仍先以降低罷免門檻為主 畢竟罷免門檻過高這比較是社會上普遍的共識 4. 公投綁2016 大選,衝高投票率 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.174.102.117 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1420221744.A.52B.html

01/03 04:52, , 1F
割闌尾應會推動降低罷免門檻的修法,監票者聯盟會幫忙。
01/03 04:52, 1F
我認為要求立法院修法和推動相關的公投連署可以同步進行 單純期待立法院的話太容易失望了

01/03 12:48, , 2F
門檻下調必須要
01/03 12:48, 2F

01/03 13:33, , 3F
先讓割闌尾爬一次過程是最重要的
01/03 13:33, 3F
這個我相當同意 就是因為這一次割闌尾弄得那麼辛苦 所以才會連政黑那邊也承認門檻確實太高 沒有實際玩一次就不可能證明有門檻下修的必要

01/03 20:09, , 4F
割闌尾下階段(割菜正元後)確定會推下修罷免門檻。事實上
01/03 20:09, 4F

01/03 20:09, , 5F
,現在台北、新北割闌尾夥伴已經與公投法補正同步宣傳
01/03 20:09, 5F

01/03 20:09, , 6F
中(順便簽補正公投連署),突顯雙1/2門檻問題。希望大家
01/03 20:09, 6F

01/03 20:09, , 7F
可以加入閣闌尾、島國或監票聯盟,聯手推動修法,。
01/03 20:09, 7F

01/03 20:21, , 8F
補充:因為大部份人國人仍是以傳統媒體接收資訊,故實
01/03 20:21, 8F

01/03 20:21, , 9F
際走上街頭宣傳、短講有一定影響力。不過,但這需要人力
01/03 20:21, 9F

01/03 20:21, , 10F
,故在此拜託大家能夠加入這些組織中任一,強化地戰所
01/03 20:21, 10F

01/03 20:21, , 11F
需人力。謝謝!
01/03 20:21, 11F
我爸媽在蔡錦隆的選區 所以11/29 之前我跟我妹就一直叮嚀我媽說 投票不一定要投(他們很多年不投票了) 但是割闌尾的攤子一定要去 投票日我媽去看了割闌尾的攤子,回來跟我說:「這些年輕人很了不起」 她本來還沒決定要不要連署,只是去問他們說為什麼要割蔡錦隆 (據她說志工們還以為這個阿姨是去踢館的) 總之現場的志工立刻很詳細的把蔡在國會的紀錄向我媽說明 然後她就立刻簽了 我原來以為蔡的第一階段都不會過,等聽說有通過的時候 真的非常慶幸當初有叫媽媽一定要去割闌尾的攤子看看 我心裡也很謝謝現場的志工詳細的說明 讓我媽媽這種不看網路新聞的族群對公民運動多一點了解 雖然止兀以外的割闌尾比較難爭取到年輕人以外族群的支持 我覺得我們還是可以多向家裡的長輩宣傳這件事 同時也順便說說罷免門檻是如何的太高

01/03 20:40, , 12F
順便幫忙宣傳一下港湖割闌尾夥伴下週謝票、宣傳三階投
01/03 20:40, 12F

01/03 20:40, , 13F
票與補正公投法連署的行程:1/5(一)18:00-20:00, 內湖73
01/03 20:40, 13F

01/03 20:40, , 14F
7(一流眼鏡門口集合);1/6(二)19:00-22:00舊庄里,胡適
01/03 20:40, 14F

01/03 20:40, , 15F
國小集合;1/7(三)18:00-21:00中研里, 善南宮集合。歡
01/03 20:40, 15F

01/03 20:40, , 16F
迎大家撥空參與,謝謝。
01/03 20:40, 16F
請問一下 除了割闌尾之前有募款之外 似乎其他參與的團體都沒有大型的募款活動 如果無法加入志工,還有其他支持方式嗎? ※ 編輯: chataulait (50.174.102.117), 01/04/2015 01:47:30

01/05 16:55, , 17F
chat大, 說實話, 目前各團體缺的是「人」. 割闌尾志工
01/05 16:55, 17F

01/05 16:58, , 18F
不少人在1129前是柯p的志工, 或者同步兼任島國志工等團
01/05 16:58, 18F

01/05 16:59, , 19F
體, 一人當數人用. 這也是為何在此呼籲大家要加入組織,
01/05 16:59, 19F

01/05 17:00, , 20F
否則這麼多公民副本同步時, 真的是會難以消受, 也會造成
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01/05 17:03, , 21F
人力資源分散. (個人認為這次割林鴻池與wego失敗原因之
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01/05 17:05, , 22F
一就是動員不足(相對於割港湖選區); 如果能有港湖動員
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01/05 17:08, , 23F
規模, 相信要成功割林鴻池&wego是絕對沒問題的.
01/05 17:08, 23F

01/05 17:10, , 24F
如果chat大希望以捐款支援, 也許可以協助島國(1122志工
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01/05 17:13, , 25F
講習聽到的, 島國的物資相對少許多; 志工媽媽都還建議志
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01/05 17:16, , 26F
工, 可以的話, 自備物資, ex. 連署板、筆等).
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01/05 17:17, , 27F
最後再次拜託大家, 如果覺得補正鳥籠公投很重要, 請加入
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01/05 17:17, , 28F
島國志工, 因為補正公投第二階段連署門檻真的很高, 若沒
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01/05 17:18, , 29F
有足夠的動員, 真的頗困難(台灣多數國人目前都是需要以
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01/05 17:21, , 30F
實際街頭宣講、短講等方式, 才可能簽到連署書, 而到去年
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01/05 17:23, , 31F
選舉前, 島國幾大名人全台跑透透, 也才收到五萬連署><)
01/05 17:23, 31F

01/05 17:25, , 32F
因此, 若沒有你我實際參與街頭說明、勸說連署, 要2016
01/05 17:25, 32F

01/05 17:27, , 33F
公投綁大選, 簡直就是做白日夢...還望大家了解, 唯有此
01/05 17:27, 33F

01/05 17:28, , 34F
刻開始參與, 2016的改變才可能真正開始, 而且是全台一起
01/05 17:28, 34F

01/05 17:31, , 35F
連動. 拜託大家了~ 謝謝~
01/05 17:31, 35F

01/06 01:34, , 36F
謝謝說明!我在國外唸書所以實在沒辦法加入志工呀
01/06 01:34, 36F
文章代碼(AID): #1KfjqmKh (PublicIssue)
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