Re: [評論] 柯文哲與選民的挑戰

看板PublicIssue作者 (炸彈客)時間9年前 (2014/12/09 02:15), 9年前編輯推噓6(6016)
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※ 引述《kimchimars (kimchimars)》之銘言: : 柯文哲與選民的挑戰 : : 徐沛然/苦勞網記者 : : 連結:http://www.coolloud.org.tw/node/81007 : : 局等等相關局長的人選尚未確認,柯文哲目前也沒有市府的行政團隊支援。 : 市長在決定政策時候,不需要和市府團隊諮詢討論嗎? : : 民粹還是民主?i-Voting標準不一 部分恕刪 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.3.87 : ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1418045877.A.DFC.html : ※ 編輯: kimchimars (118.168.3.87), 12/08/2014 21:40:14 : → jason748 : 現在很多護航柯的話都能拿來護航當年的馬英九 12/08 23:09 : → lkcs : so you see the difference between Ko and Ma 12/08 23:58 一般做事情的正確的方法: (1)先丟出問題 => (2)集各方意見歸納 => (3)各方意見進行舉證辯論 => (4)決策 => (5)計畫執行 這才是做事情正確的方式, 柯P現在做得就是進行到(2), 還未進行到(3),(4),(5) 基本上(2)也不是一小撮市政團隊就可以提供完整的意見, 而是更廣徵更多的看法來歸納如何解決問題. (3)才是(2)要做的非常重要的下一個步驟, 不論你是哪一種意見, 你都要提出務實詳細可靠的證據來支持你的論點. 如果你這一點都做不到? 你就做出結論? 請問一下你怎麼去說服別人你是對的? 又再問,是你在做決策還是市長再做決策? 難道說因為結論是你下的, 所以責任是你在負責? 如果是這樣? 那我想順序邏輯上就是本末倒置了. 柯P現在在做的事情, 就是將正確的做事方法引入政府團隊, 這是以前從來沒有過的. 馬英九跟陳水扁等人幾乎都是把(3)跳過, 當然是沒辦法做出有效的執行方式. 以上供參考. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.120.244 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1418062516.A.4A6.html

12/09 03:12, , 1F
K黨可是認為他們當初推動服貿,是經過你講的程序(3)
12/09 03:12, 1F

12/09 03:15, , 2F
政策的有效執行,跟各方意見的辯證與否 不見得有關
12/09 03:15, 2F
絕對有關, 一定要經過(3), 你不經過(3), 表示你做事情沒有準備, 失敗了, 你就不知道從何檢討問題, 也就是你不會改進這個團隊, 這個團隊會一直再犯同樣的錯誤. 做事情就不夠務實. 不夠務實, 這個團隊做事情就沒有效率.

12/09 07:53, , 3F
這篇清楚說明了
12/09 07:53, 3F

12/09 10:08, , 4F
我完全認同這篇 但我覺得(1)這個階段太草率
12/09 10:08, 4F

12/09 10:09, , 5F
(1)應該要在他把一些相關資料數據提供出來
12/09 10:09, 5F

12/09 10:10, , 6F
應該作過 小部份意見調查 跟 效益及環評資料公開
12/09 10:10, 6F

12/09 10:11, , 7F
不應該是單純 跟 宜蘭縣長 討論完就 丟出來
12/09 10:11, 7F

12/09 10:11, , 8F
一般民重要取得重要資訊及資料不易
12/09 10:11, 8F

12/09 10:13, , 9F
討論的基礎應該基於雙方資訊量是對等的
12/09 10:13, 9F
現在的階段是(2) 柯P是決策者, 不必然是提供建言者. 所以他沒有完全必要提出資料的必要, 因為下決定後責任是他在扛. 等進行到(3)的時候, 持各方意見者再提出佐證來討論怎麼解決問題. 提供最好的結論給柯P決策者去做決定. 這才叫做Team Work.

12/09 10:32, , 10F
有效執行和是否經辯證當然無關,不然服貿就不會30秒
12/09 10:32, 10F

12/09 10:32, , 11F
過關。但政策是否應該執行、應該怎麼執行非常有差別
12/09 10:32, 11F

12/09 10:33, , 12F
當初服貿的(3)完全是政府一言堂,完全沒有討論空間
12/09 10:33, 12F
我寫的(3)是各方, 跟一言堂怎麼會一樣?

12/09 10:35, , 13F
另外補充一點 柯文哲很重視 SOP 所以應該把政策形成
12/09 10:35, 13F

12/09 10:36, , 14F
建立完整的SOP不然 大家不知道他現在是在哪一階段
12/09 10:36, 14F

12/09 11:10, , 15F
政策的多方辯證是為了減少錯誤, 並不是為了執行力
12/09 11:10, 15F

12/09 11:11, , 16F
未經過多方辯證的政策,也有很多成功案例
12/09 11:11, 16F

12/09 11:20, , 17F
同意
12/09 11:20, 17F
※ 編輯: bomberhack (118.169.0.108), 12/09/2014 13:57:09

12/09 14:55, , 18F
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12/09 16:06, , 19F
我是回twpost。服貿有開公聽會(3),不過只是形式而
12/09 16:06, 19F

12/09 16:07, , 20F
己,政府只挑好的說,面對質疑全部裝死無視
12/09 16:07, 20F

12/09 20:51, , 21F
台灣的公聽會都是做好看的
12/09 20:51, 21F

12/09 21:51, , 22F
12/09 21:51, 22F
文章代碼(AID): #1KXUgqIc (PublicIssue)
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