Fw: [問卦] 香港學運其實已經算失敗的八卦?

看板PublicIssue作者 (山風)時間9年前 (2014/12/08 17:14), 編輯推噓1(106)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KXMhwfG ] 作者: cuteman0725 (Q麵) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 香港學運其實已經算失敗的八卦? 時間: Mon Dec 8 17:10:12 2014 ※ 引述《LoveMakeLove (愛製造愛)》之銘言: : 連絕食這個爛招也用上了 當然是沒有用還被酸說是接力絕食 : 現在佔領的人也越來越少 看了最新俯瞰圖帳篷只剩下全盛期三分之一 : 目前情況只是在等領導人宣布解散而已 : 有沒有香港學運失敗給我們什麼警惕和反省的八卦? 在高登論壇上看到的 看來他們打算改用別的方式了 http://forum3.hkgolden.com/view.aspx?type=CA&message=5543514 最激進的佔領,是佔領人心 1. 苦無進展,尋求突破 佔領運動持續了兩個月,不少運動參與者覺得現時運動苦無進展,希望尋求突破。而誠如 馬嶽所說(註一),因爲政府完全沒有嘗試過解決問題,未來運動必定趨向激進。本文旨在 考察雨傘運動的升級或轉化的出路。 2. 釐清「升級」 佔領日子長,好像有不少人把佔領等同了爭取民主。像是認爲多堵塞幾條街,多佔領幾個 據點,就是行動升級,就定必是幫助爭取民主。 我們先要搞清楚「升級」的意思,「升級」不應是行動激進程度的升級,而應該是行動效 用的升級。因爲如果激進而無效用,是絕無意義的。 如果你的行動是無民衆支持,行動再激烈都無用。假設你能動員1,000人,或者能夠佔領 特首辦,並把沒正當性的特首抽出來痛打。但如果整個社會中,支持這行動的人是少數, 政府不會有壓力的。它只須動用警察處理「暴徒」,然後義正嚴辭定性行動爲少數人的違 法行爲,再加上建制人士各式抹黑,就能輕鬆把這行動解決了。 這說明了:如果民情不支持,激進就不是升級,是降級。你想想警察放催淚彈的後續,就 能明白這道理。 3. 考察激進抗爭的可行性 近來有網上有不少人提倡激進抗爭,認爲和平手段不能成功,必須以激進行動來令政權屈 服。那麼港人激進抗爭可行嗎? 3A. 香港人沒有激進的條件 誠如岑敖暉提出的疑問:「你會否願意為雨傘革命而死? 你會否願意為雨傘革命坐五十 年監?」(註二) 香港並沒有很多願意全心投入激進抗爭的人。香港的民主理想當然是在 水深火熱中,但對大部份港人來說 (註三),他們享有的生活水平可是十分不錯的 (水平 定是世界前列)。要他們拋棄現有生活以及家人的幸福去投身不一定成功的民主運動,去 冒牢獄和生命的危險,是非常難爲的。香港人十分務實,而務實地顧及自身是人之常情, 無可厚非。(不是說我認爲他們不應投入更多,盡更大的努力。) 除了沒有激進的決心,香港也缺乏激進行動的理論 (但充斥歪論,見註四)。激進行動怎 達成效果、和政權的博弈是怎樣、怎樣號召人、應如何面對刑責、運動應持着什麼倫理、 和其他爭取民主的人的關係等等,皆沒有一個確實而整全的說法。這樣難以說服人去相信 並實行激進抗爭。 沒有決心和理論這兩大條件,激進抗爭難以成事。 3B. 認清對手,對手是個境外政權 香港人爭取民主的對手不只是香港政府,香港政府只是傀儡,對手更加是香港境外的中共 。 因此,即使我們走激進,焚燒了立法會或是痛打了特首,也不會動搖真正掌握決定權的中 共。 也因此,我們完全無武力抗爭的理由。因爲講武力,我們連香港警察也敵不過,何況是中 共這個對自己國民冷血無情的政體和它的軍隊 (註五)。 有人說我們可以用武力衝擊政權來逼使中共鎮壓,那麼國際定必會支持香港,並採取各項 手段諸如禁運、經濟手段來制裁中國,從而逼使中國民主化香港。 但這是不設實際的想法,如果抗爭者使用暴力去衝擊政權,不管理想多高尚,他們便由抗 爭者變成暴徒了,政權便可以堂而皇之以法律和維護他人安全之名來打擊抗爭。那麼,即 使國際多麼認同爭取民主,多麼同情受極權壓制的人民,它們都很難以合理的理據去介入 。 另外,因爲對手是中共,我們必須調整期望。中共爲保利益,必定牢牢找着權力不放,我 們這個抗爭必定是漫長的。如果認爲數十日數百日抗爭就能成功,是過分理想,也必定會 令你失望。認清這點對我們計劃行動方式、抗爭手段是十分重要的。 3C. 激進的暴力抗爭遠不及和平抗爭 歷史證明非暴力抗爭比暴力抗爭更加有效。合著《Why Civil Resistanc 3C. 激進的暴力抗爭遠不及和平抗爭 歷史證明非暴力抗爭比暴力抗爭更加有效。合著《Why Civil Resistance Works》(為何 公民抵抗運動能成功) 一書的作者 Erica Chenoweth 和Maria J. Stephan 指出 (註六) ,在1900-2006年之間,世界各地非暴力抗爭中,有 53% 取得成功。而同期間的暴力抗爭 只有26% 成功率。還有,非暴力抗爭比暴力抗爭有更大機會在十年內迎來民主 – 即使非 暴力抗爭當時是失敗收場。 另外,Stephan 指出非暴力抗爭的人數多少和多元程度,跟抗爭成功與否有密切關聯。而 她認爲香港的非暴力抗爭需要變得更大型,更多元。 4. 最激進的佔領,是佔領人心 我們要記住 – 人心才是政權壓力的來源,從來讓政權懼怕的都是人心。人的內心被民主 、抗爭的思想「佔領」了的話,人再不可能情願被沒正當性的政權統治。如果民主、抗爭 的思想得以「佔領」大部分的人心,政權則不可能再統治下去 – 除非他們回應人民的訴 求。 任何對專制的抗爭 – 平靜的、堅定的、激烈的、義無反顧的,全都源於內心的信念。也 是說,以民主、抗爭的思想「佔領」人心實在是一種賦權 (Empowerment),是讓人有對抗 專制的力量。那麼,最激烈的佔領,怎會不是佔領人心。 5. 能佔領大多數人心,我們便會得勝 能成功從境外政權手上取得民主、自由的國家如南韓、印度、愛沙尼亞、立陶宛、拉脫維 亞 (註七) 等等,他們抗爭成功,都是因爲有強烈支持民主自由、支持對抗專制的民情 。 香港搞武力抗爭不可行,但我們可以做的是 – 讓民意強烈得連中共都不可忽視。雨傘運 動在過去兩個月一直約有三成多香港人支持 (當然支持真民主的人遠多於三成),已經令 政府和中央懼怕得不知所措。如果未來的民主運動有五成人支持呢?七成人支持呢? 如果香港有七成人支持抗爭,那威力是政權不可能抵擋的。 6. 那麼應該怎樣佔領人心呢? 佔領人心其實別無他法,唯有持之以恆,努力深耕,不斷將民主、自由、權利的思想帶到 社區,並用淺白的語言、貼近生活的例子來說理。 有人認爲民情工作好像沒用,而且過程吃力 – 因爲說服人需要堅實的論述、對人民的信 心,以及無比的耐性。我們要理解人心改變不是肉眼可見的,轉化的過程一定不如物理的 衝擊那麼鮮明 – 玻璃被衝擊就會碎,但思想被衝擊則未必能察覺。但沒看到不代表沒用 ! 你想想,佔中三子用了一年多的時間,「公民抗命」、「以法達義」等思想就成功植根在 香港 (註八),大大提高了港人對抗爭的知識水平,也成就了自89民運以來,影響中國的 最大型民主運動。你回想一下,在準備佔中一年多的時間內,當時大家不就是覺得商議、 討論、游說看來沒有什麼效用?但實情是,改變在人心內悄然發生,革命靜靜的在大家體 內鬧起來了。民情工作若果能持之以恆,必定有大用。 7. 民情工作應該多元化 民情工作必須要多元,因爲每個人可付出的代價都不同,而且不同路線的工作也可以感召 不同的人。還有,手段多完化才能令政府、保皇黨或反民主人士無所適從。 值得一題的是 – 真心支持政府或反對爭取民主的人 (多數是中老年人),多數是因爲他 們接收的資訊是一面倒地只講政府做得對的事情,以及抹黑抗爭者。 因此,我地最需要做的是,將事實以及另一邊的資訊呈現給他們看,讓他們慢慢修正自己 的判斷,甚於直接批評佢地、直斥他們無知 – 因爲這樣只會將他們推到對立,令他們更 不願接受來自另一邊的意見、事實。 運動領袖和泛民可以做的: -實行超區辭職公投 – 這是個將民主、抗爭的討論帶進社區的極好方法 在社區、網路可以做的: -印製、派發、張貼簡單易明的圖文 ([圖言] 有一些非常好的作品: http://speakforthetruth.com/) -參與洗樓隊 (https://www.facebook.com/studentfightfordemocracy/posts/641671905943489) -參與傾偈隊 (http://www.inmediahk.net/node/1027541) -鼓勵朋友登記成爲選民 (港生發動的”Ice Bucket Challenge”式選民登記: http://goo.gl/2zRb9w ) 在自己家庭可以做的: -安裝Now TV 或有線的新聞台 -若家中習慣購買親建制的報紙,可以嘗試說服轉買明報、蘋果日報。如果說服不了,便 額外買一份,並可以將關於雨傘運動的報道剪下來貼在家中當眼的地方 -和家長親人到佔領區參觀、體驗,讓他們親眼看佔領者的質素 -跟家人在自己家庭可以做的: -安裝Now TV 或有線的新聞台 -若家中習慣購買親建制的報紙,可以嘗試說服轉買明報、蘋果日報。如果說服不了,便 額外買一份,並可以將關於雨傘運動的報道剪下來貼在家中當眼的地方 -和家長親人到佔領區參觀、體驗,讓他們親眼看佔領者的質素 -跟家人平靜的討論民主的議題,如果當面討論有實際困難,可以用最溫婉的方法 – 書 信 -若果家人有智能電話,不妨在Whatsapp、Line 等的通訊App 開設一個家人的羣組,並不 時將抗爭的資訊 (簡明圖文爲佳)、政府和警察的惡行分享 8. 世道不公,更應理智行事 近日又發生多宗警察暴力事件,讓人意氣難平。但要謹記我們最大的武器是和平和智慧。 切勿讓不公不義的警察或是政權的拉我們到一個低水平 – 因爲若是鬥暴力、鬥無恥的話 ,我地唔夠鬥的。 9. 總結 佔領了兩個月而苦無成果,大家不免感到疲憊、疑惑。但別怕,看看黑奴抗爭史、各國的 民主民權抗爭史,我們就知道,只要我們能壯大民主思想佔領人心的場域,我們終會勝利 。 (撰文:大可,主修英文,副修哲學,現職翻譯的香港青年) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.129.210 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1418029818.A.A50.html

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加油
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加油!
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香港學運的後盾是台灣選舉 現在選完了 可以動手清場
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借轉 PublicIssue版
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: iamalam2005 (140.125.210.60), 12/08/2014 17:14:52

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唉....我是不太同意他的部分觀點
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我想連台灣的占領立院都會被他視為激進= =?....
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樓上,這是佔領立法院和佔領行政院的差別
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另外真的要引以為戒,台灣的軍事力量絕對不能放下
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不然最後像香港一樣連想採取激烈手段都不可能就慘了
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我自己覺得佔領立院並不基進阿...
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12/09 02:55, , 13F
佔立法院有理,去佔行政院是想幹嘛
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