Re: [討論] 拜訪台北市議員參選人 李卓翰

看板PublicIssue作者 (龍年行大運)時間9年前 (2014/11/21 10:00), 9年前編輯推噓-1(2339)
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原文: 我覺得核能議題偏了,我覺得其實都是政策與配套的問題。 我在研究環保議題時,我去問台電為什麼有些人是半價電費, 結果這群人反而使用更多的電,那是不是你不如直接補貼定額的金錢。 而不應該拿稀有性的資源(電)去補貼。 所以我們應該先問的是,我們的政策是否有改善的空間。 --- 討論:工業用電半價是因為他們自備降壓設備,台電不需要多準備變電設備,人力及維護成本都省下來。 工業用電可直接以 161000或69000V供電,工廠內降壓設備都是工廠自備。民生用電還得透過配電變電所、二次變電所及配電系統再降壓到民生用戶,而這些輸配電設備的建置與維護費用,當然是民生用電的使用者付費較為合理。 如果直接補貼給各大用戶,補貼多少錢才合理?工廠已經在生產商品賺錢了,我們還要拿多少定額的金錢補助他們? 鄉民,你同意用定額的金錢一直補助台積電嗎? 拜託,台積電是賺錢的公司,我們還要補貼他喔?有沒有搞錯? 若我們補貼台積電一些固定的錢,讓他少用電,停掉幾條生產線做交換條件,你是台積電的話,你認為補貼錢重要,還是他能對客戶能出貨重要?他用掉一度電假設能讓產品獲利賺10到20塊錢,他會要你一度5塊的補助嗎?客戶哪敢穩穩下單給你少了幾條生產線的台積電啊?那些生產線原本的勞工又將何去何從?你要怎麼安置他們這些關廠工人?這不是製造更多問題嗎? 那我們轉向補貼不賺錢的公司,請他們少用電?哇哩勒,不賺錢的公司該協助他產業轉型,怎麼會是拿更多的水源去補這個漏洞妄想填滿浴缸?而且這水源還是浴缸內本來就有的水(國人的稅金)。 說要補貼,財源在哪?從台電這個本身就只有小賺還要上繳國庫的國營企業來呢?還是從國庫稅金來呢?拿我們小市民的血汗納稅錢補貼工業大戶,不合理吧? 補貼多少才合理呢?台積電今年上半年賺了一千億,大立光還傳出今年可賺入10個資本額。其他數十百種工業用電補助又該如何計算合理補貼金額?這不是越搞越複雜?這部分要再研議,不能直接以有限性的資源(電)直接換算補貼金額,這是不合理的。 原文: 鄉:聽起來您跟柯文哲之前應該也有點淵源? 李:跟柯p 認識是反核議題,我們邀請他當我們反核的發起人。 他一開始對於反核議題態度是要反核要有替代能源, 我們透過管道跟他說其實有替代,但重點是要或不要。 就算零替代,但如果你沒辦法疏散、廢料沒辦法處理的時候, 其實你不用考慮替代問題。和柯p主要就是這些議題上的討論。 --- 討論: 你說其實有替代,那到底是哪些發電可以替代核能? 你說重點是要或不要,那到底是 1.大多數人民要或不要接受綠能這種高電價 2.政府要或不要硬推這種高價綠能給人民 3.大多數人民要或不要拿自家屋頂來蓋綠能 4.政府要或不要不要拿公有地來蓋綠能 光是一句「要或不要」,就能引伸至少4種解釋,甚至可能有更多種表述。 我搞不懂要或不要的對象到底是誰,或到底是什麼東西要或不要。到底你說的要或不要是指 且看綠電認購率,人民大多數不肯接受這種電價, 政府也不可能強推沒大多數公民要買的綠電。 大多數屋頂還是空空的,公有地也是空空的。 什麼都空空的,這麼空心的政策,要人家怎麼接受? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.18.226 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1416535239.A.F81.html

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請松山信義的綠營選票集中支持李卓瀚!
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這不是你自己寫的吧 不過邏輯一樣爛
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先講第一個:所以複雜就可以不做囉?
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第二個 你應該先證實零替代為錯 再來討論
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綠電的話 請問 為什麼沒有IPP認購率?
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為什麼IPP的電要台電認賠 綠電就要人民出錢?
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如果你認為不是我自己寫的,麻煩你找出來看是誰寫
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的。
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把事情搞得更複雜,你看李姓候選人當選後有沒有這
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樣做啊。問我幹嘛呢?
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就你嫌複雜的 不問你問誰?
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為什麼要先證實零替代是錯的才能繼續討論?李姓候
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選人已透過管道得知有替代能源了耶,請問你這替代
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能源在哪啊?你還是沒回答「要或不要」指的是什麼
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東西,誰看的懂要或不要是什麼東西要或不要啊?
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憑你對現今補貼政策深度的深度 你怎麼有臉要求替代
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政策是勢在必行??
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根本辦不到滿足各家需求,你看不懂喔?台積電若說
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他用一度電可賺100塊,你該怎麼評估要補貼他正確金
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額?光是一家要你補貼你就算到頭大了,更何況產業
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分佈全台數以千百計,你要花多少人力去算這些東西
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?誰要幫你算這鬼東西啊?
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你深度最深,你算台積電各廠各要補貼多少算合理給
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我看啊。你認為就算複雜也要做的不是嗎?快算啊,
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快點找看誰願意算啊。
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我當然有臉要求替代能源政策勢在必行,因為是基於
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李姓候選人所說的,他說有替代能源,有就拿出來用
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啊。阿替代能源在哪?要我問幾次?
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少用一度電就補貼? 真蠢 我用一度電的收益一定超過
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我電費的好幾倍啊
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各家工業鋼鐵水泥紡織石化電子等該怎麼補貼才合理
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,麻煩你去問李姓候選人。是他說要補貼的,你不問
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他,反而跑來質疑我複雜就不用做嗎?奇怪了,補貼
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政策又不是我提的,問我幹嘛?你該去問他,各家廠
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商補貼金額如何計算才不會損害他們廠商權益才對吧
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我都還沒說各財團掏空公司讓資金流來流去製造假財
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報,你怎麼評估這公司到底用一度電賺了多少錢?你
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沒玩過股票嗎?不知道各財團為什麼越玩越大嗎?你
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對補貼政策認識的深度是很深啦,但以各財團對漏洞
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的玩法來說,我看跟你講這還太早。
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很神奇的是,我在李卓翰fb貼本文連結,以及幾句簡
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單的詢問。你猜怎麼著?我被刪文封鎖了XD
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※ 編輯: saLiva (223.139.36.212), 11/25/2014 11:48:10

12/29 02:41, 5年前 , 44F
把事情搞得更複雜,你看 https://noxiv.com
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文章代碼(AID): #1KRfp7-1 (PublicIssue)
文章代碼(AID): #1KRfp7-1 (PublicIssue)