[討論] 淡大學生會選舉與台灣奇跁民主

看板PublicIssue作者 (哇最愛逮完)時間11年前 (2014/11/06 18:11), 11年前編輯推噓1(9858)
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淡大學生會選舉終於落幕了, 這次因為有中國人參選搞得沸沸揚揚, 如果爆料的沒錯, 那位中國人可說用盡一切選舉的黑暗手段 最後還是沒當選, 但其實中國人會這麼做並不奇怪, 可能是中國人唯一熟悉的民主制度就是台灣民主 偏偏台灣民主就是這樣, 抹黑, 演戲, 利用媒體裝可憐互相攻擊 以至於中國人認知的所謂民主, 就是二點..投票, 抹黑 這個就是網路上幾乎所有中國人發表對民主看法時的一致態度 同時我們看看很有名的中國小學生選班長的影片就能清楚 http://www.youtube.com/watch?v=Urt-D-qSUeU
但事實是這是台灣以往的民主制度, 現在台灣大家都知道, 都很討厭這種抹黑潑髒水的做法 看連勝文就知道,連D的選舉方式就是這種標準的過時抹黑裝可憐式選舉 結果如何? 大家等著看 但這都不是重點, 關鍵是台灣人對民主自由的認知真的很不成熟 很奇跁, 我想請問, 全世界哪個國家會允許敵國人民來本國參予選舉的? 即使只是學校內部學生會的選舉? 民主如美國, 在冷戰時期是否允許蘇聯人來美國參選? 現在又是否能夠允許ISIS的人去美國參選, 哪怕只是參選學生會??? 是, 有人會說那位蔡同學是支持太陽花,積極參予台灣民主自由運動的 但她畢竟是中國人,畢竟是敵國人民 今天允許他參予我國學生會選舉,明天是不是要允許中國共產黨直接來台組黨? 雖然現在其實已經差不多了....... 這就是台灣民主的悲哀, 台灣人真的很不珍惜自己的國家,自己得來不易的民主自由社會 或許真的要失去了才懂得珍惜,因為不珍惜自己國家,以致於對敵國毫無戒心 台灣人認知的民主自由似乎是只要是人民, 不管是中國人還是台灣人 不管他的做法是否會傷害國家傷害社會,是否通敵叛國, 他的一切行為都要保障? 以至於台灣會去允許中國生產黨,愛國同心會, 中國統一聯盟等等可以說是中共外圍組織組黨, 甚至公開替敵國宣傳,宣傳我國應該向敵國投降? 應該是年輕人聚集的PTT, 也有不少人認為應該保障中國憤憤,保障政黑那票人替 敵國宣傳攻擊我國的權利? 連號稱公民覺醒的本板, 也有一票人這麼認為 這是為甚麼??? 我想請問哪個國家是這樣 台灣人對民主的認知真的可說和從沒有民主的中國人不相上下 甚至不如在移民外國, 受到外國民主洗禮的中國人, 我為何這樣講? 大家別看PTT那些滯外中國人整天同樣替中國宣傳,事實上這些人可能只是學生,短期打工 甚至是非法居留的,他們多數根本非外國公民 真正的中國移民外國取得外國籍的,他們是最反中的 他們對中國這種最擅長的利用民主漏洞四處滲透破壞他國的招數瞭若指掌 所以比台灣人對中國的戒心重得多 他們不願意有任何空子讓中國鑽,不讓中國有機會擴展影響力 不讓有機會讓中國去破壞他們得來不易的民主自由 我這麼說證據在哪??? 最明顯的例子就是美國各種選舉裡面的華人政治家, 中國對這些美國華人政治家的滲透與收買,控制力度可說非常大, 少數華人政客收受中國金錢利益干為中國走狗的事情早非新聞 我們以紐約來當例子, 雖然全部亞裔在美國只占4%,但在紐約最大華人區的法拉盛 華裔選舉人占所有選民53% , 可說絕對多數, 而由於中國人大量移民 這些華裔目前反而是以中國移民以及其後代占了多數 http://www.epochtimes.com/b5/8/9/12/n2260831.htm 但是在2008年 紐約州議員選舉,在法拉盛所在民主黨22選區黨內初選中 受中國支持親中的候選人楊愛倫, 慘敗於另一個華人參選人孟昭文, 從此銷聲匿跡 http://ppt.cc/tDkB 另外一位被爆收受中國資金的華人政客劉醇逸 這位在被爆料收受中國資助以前曾經是紐約華人政客新星, 受到紐約華人支持甚至吹捧 但在被爆收受中國資金與親中態度後 http://www.aboluowang.com/2011/1117/226006.html 在2013年他參選紐約市長時, 在民主黨黨內初選就慘敗,只贏了一個會到處寄裸照的變態 http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2013/09/12/a965766.html 同樣在法拉盛區,華人寧可支持其他種族候選人,也不願支持親中的劉 他擔任主計長最後一天的咨文報告,甚至無人參加,華人通通不捧場 由這個例子我們可以看出,就連同樣是中國人,到了美國受到美國民主自由的洗禮 瞭解了中國的可怕以後,對中國到處擴展影響力, 到處滲透破壞的戒心甚至高過土生土長的美國人, 更別提對中國完全開放毫無防備的台灣了 美國華裔尚且如此, 那麼直接受到中國侵略威脅的台灣 卻為了什麼要保障民主制度,保障台灣人錯誤認知的"言論自由""表見自由": 就要對中國無限開放,要允許中國人組黨參選 要允許叛國統派到處替敵國宣傳摧毀我國民心士氣 造成社會對立動盪不安 這是成熟的民主素養嗎??? 全世界有台灣這樣的民主嗎??? 台灣人真的需要好好反思了 -- bservers.監票者聯盟網站 bservers.監票者聯盟臉書社團 ◎網址:http://www.observers.tw ◎網址:http://ppt.cc/RNbw  你亂搞,我打爆-立委熱線 (安卓)  發現公僕-您知道誰是您的公僕嗎?  ◎網址:http://ppt.cc/iPU0 ◎網址:http://ppt.cc/tDc5 臺灣選舉政治地圖 割闌尾計畫-可割可棄.利大於弊  ◎網址:http://ppt.cc/Cyjs ◎網址:http://ppt.cc/wFYi -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.24.8 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1415268680.A.F06.html ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 11/06/2014 18:13:47

11/06 18:14, , 1F
台灣靠抹黑來選舉 已經行之有年 柯p真的是異類
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11/06 18:23, , 2F
我覺得困難點是鑑別耶 如果是想成為台灣人的外籍
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11/06 18:23, , 3F
人士 假設是願意加入這個民主國家 並且與他共生
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11/06 18:24, , 4F
我認為應該用比較開放的態度來接納
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11/06 18:25, , 5F
民主國家要有基本價值吧
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11/06 18:25, , 6F
舉個例子就是http://goo.gl/jUbN9t vs 魏家
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11/06 18:25, , 7F
你會因為尊重食人族的文化就看著他吃你家人嗎?
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11/06 18:26, , 8F
但是那種打著民主的大旗來推廣集權國家的 不可
11/06 18:26, 8F

11/06 18:26, , 9F
問題是 我們怎麼鑑別一個人的目的?
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11/06 18:27, , 10F
現階段的話 我會覺得應當解散促統黨
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但是若是以個人身分要加入我國 或居留/求學等等
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11/06 18:28, , 12F
在不影響國安情況下 可以有限度開放
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11/06 18:29, , 13F
至少要比照其他外籍人士辦理
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11/06 18:31, , 14F
當然若考慮到國安 可以再設下更嚴格規定
11/06 18:31, 14F
我們可以這樣想, 美國是否會允許ISIS成員比照外籍人士到美國居住 參與美國各種選舉? 即使人家ISIS還是獨立的伊斯蘭國 ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 11/06/2014 18:33:02

11/06 18:36, , 15F
放棄原始國籍 不從事恐怖行為的前提下 是否該接受呢
11/06 18:36, 15F

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但是這樣又要怎麼保證 進來的人真的不會從事相關
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11/06 18:37, , 17F
行為? 例如極端伊斯蘭主義 人口夠多以後 開始要求
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學校遵守回教規範 戴面紗等. 這樣的要求是應該被
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考量的嗎,假設我國接受一批廣西移民 他們也很愛這
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11/06 18:39, , 20F
問題就在這裡啦, 除非你給那些人都戴電子監控
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11/06 18:39, , 21F
否則他們幹了啥說了啥,誰知道???
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11/06 18:39, , 22F
塊土地 同樣繳稅服兵役 但是是否該考慮狗肉合法化?
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11/06 18:39, , 23F
美國都不可能去冒這種風險,何況台灣呢??
11/06 18:39, 23F

11/06 18:40, , 24F
可以理解疑人勿用 可能有問題的就不要讓他進來
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11/06 18:42, , 25F
真的很難衡量,怎樣叫做適量開放?
11/06 18:42, 25F

11/06 18:42, , 26F
台灣不只靠抹黑來選舉,還靠作秀 看看目前新聞
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11/06 18:43, , 27F
很多政治人物都只有選舉才會『做特別的事』
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11/06 18:44, , 28F
也有很大部分是選民問題,不作秀,選民不會花時間
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11/06 18:44, , 29F
來研究候選人到底哪裡值得投
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11/06 18:45, , 30F
最低限度就是不允許替中國宣傳,不允許組黨吧??
11/06 18:45, 30F

11/06 18:45, , 31F
完全比照美國對ISIS可能真的有困難
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11/06 18:47, , 32F
借用一下憲法增修條文的觀念
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11/06 18:48, , 33F
司法院大法官,除依憲法第七十八條之規定外,並組
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11/06 18:49, , 34F
成憲法法庭審理政黨違憲之解散事項。
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11/06 18:49, , 35F
政黨之目的或其行為,危害中華民國之存在或自由民主
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11/06 18:51, , 36F
之憲政秩序者為違憲。
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11/06 18:57, , 37F
這個可行,可是還是那句話,國民黨不倒,台灣不會好-.-
11/06 18:57, 37F

11/06 18:57, , 38F
有國民黨在,這些想法都沒戲唱...
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11/06 19:13, , 39F
「如果爆料的沒錯」
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11/06 19:14, , 40F
如果有錯的話不就是抹黑冤枉好人了嗎
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11/06 19:16, , 41F
釋字644看一下好嗎,幻想跟實際運作要分清楚
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11/06 19:18, , 42F
看了下ID…嗯,論述還是在原地踏步
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11/06 19:26, , 43F
644:關此,若人民團體經許可設立後發見其有此主張,
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11/06 19:27, , 44F
依當時之事實狀態,足以認定其目的或行為危害中華
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11/06 19:28, , 45F
民國之存在或自由民主之憲政秩序者,主管機關自得依
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11/06 19:28, , 46F
(中略) 同法第五十三條後段規定,撤銷其許可,而達
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11/06 19:29, , 47F
禁止之目的
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11/06 19:30, , 48F
所以就會變成 要組黨要宣傳ok 實際作為可被解散
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11/06 19:31, , 49F
比方說實際訓練軍隊(?
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11/06 19:32, , 50F
這樣分界就不好抓:以武力逼人支持統一不ok 那利誘?
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11/06 19:32, , 51F
又如何證明中間有對價關係?
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11/06 19:40, , 52F
她有淡江學籍所以當然能參選淡江學生會長,這根本完
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11/06 19:40, , 53F
全沒問題。
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11/07 00:56, , 54F
其實不用篩選,只要對方在我們的地方尊重我們的民主
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11/07 00:58, , 55F
淡江這例子 她尊重我們的民主與國籍 我們也一視同
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11/07 00:59, , 56F
仁,用相同民主的方式選舉,這很正常吧
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11/07 02:14, , 57F
對原po來說就是不行啊 你明白他如何反民主了沒
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11/07 03:03, , 58F
你舉生產黨 統促黨 有沒有想過現行的憲法不是臺灣
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11/07 03:04, , 59F
你想走防衛性民主第一關就是修憲去中國化
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11/07 03:22, , 60F
淡江學生會這個社群是屬於全體淡江學生共有
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11/07 03:23, , 61F
你要宣稱防禦敵國論 ㄧ開始就要限制入學了
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11/07 03:25, , 62F
法律接納她有權成爲淡江社群ㄧ份子 他就算不同國籍
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11/07 03:25, , 63F
也可參與淡江的公共事務
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11/07 03:26, , 64F
而你就算有臺灣國籍沒有淡江學籍 淡江這個社群的公
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11/07 03:26, , 65F
共事務還是不關你的事
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11/07 03:28, , 66F
淡江的成員包含本籍生和外籍生。國家的成員只包含
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11/07 03:30, , 67F
國民 不要拿跨國組織比國家。懂?
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11/07 16:04, , 68F
這種發言竟然是監票者聯盟...
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11/07 17:05, , 69F
不敢公佈國籍 和 不需要公佈國籍 VS 中生 和 外籍生
11/07 17:05, 69F

11/08 04:58, , 70F
她有淡江學籍所以當然能參選淡江學生會長+1
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11/08 21:07, , 71F
很多人顯然不知道外國人是如何看待學生會長這個職位
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11/08 21:08, , 72F
台灣太多學生都對小確幸型的學生會習以為常
11/08 21:08, 72F

08/12 04:38, , 73F
你會因為尊重食人族的文 https://muxiv.com
08/12 04:38, 73F

09/13 19:59, , 74F
你舉生產黨 統促黨 有 https://daxiv.com
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12/29 02:35, 7年前 , 75F
可以理解疑人勿用 可能 https://noxiv.com
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