[討論] 如何說服認為兩邊一樣爛，想投廢票的人

看板PublicIssue作者 (晨星)時間11年前 (2014/10/18 22:36), 11年前編輯推噓4(6推 2噓 37→)
留言45則, 14人參與, 7年前最新討論串1/6 (看更多)
先拋磚引玉一下 是我用來回應我朋友認為藍綠一樣爛，投廢票的想法 小弟寫的不是很好 也許 很刺太過直白，或模糊類比，我朋友看完之後甚至有些生氣 也請有能力的人指教，一起協作修改.. 節錄正文 朋友：...台灣的政治人物，若不是國民黨的權貴，就是民進黨的權貴，不是國民黨， 黨培養的人，就是民進黨，黨培養的人，大家輪流貪汙，做得好又不貪汙的幾乎 沒有，而且賄選跟變相賄選不分黨派都是家常便飯，對大家來說是很正常， 從小到大都現在都還遇得到這些事，離真正的民主還有一大段距離。.... 我回應： 我覺得可以想像一下，如果我是一般人那自己要怎樣跟魏應充競爭，要怎樣跟陳啟禮競爭 ? 為什麼我這樣比?因為這之間的關連，就好比是民進黨與國民黨之間的權力和金錢的差距， 是根據於歷史脈絡上的發展而來，而非從同一個立足底起跳競爭，但我可以了解一般人很 難接受這說法，因為在台灣一般人對中華民國政治與歷史根本一無所知，這就 要問以前的課本是誰寫的，是民進黨嗎?以前的新聞是由誰控制的?是民進黨嗎?人二室影 響到哪裡，身為公民可以去了解一下。 既然是弱者與壓迫者的對立，那很自然的，弱者會集結起來合作向壓迫者進行反抗，這就 是民進黨的成形的動機，既然組織起來了，那就需要糧草以供應組織運作，既然市場出現 了，那理所當然的就開始有各種金錢和權力的交易聞香而來。 這時候如果民進黨腐敗了，那我們應該問的是：是金錢和權力主動腐蝕人心，還是金錢和 權力被動的腐蝕人心。因為對付反抗者最好的方法就是買下他的身家財產，讓他樂不思蜀 ，產生依賴性，以至於無力反抗。 就像現在中國對台灣的策略一樣。 我有錢有權，有能力到我可以用錢或權力來砸死你，玩死你。 所以民進黨之於我的意義，就是支持相對弱勢的一方進行聯合團結，讓競爭市場彼此有消 有長，而不是讓整個系統繼續直線加速，直直衝向深淵。 所以說實在的，你可以發現廢票聯盟所做的，除了將那群並非權貴出身，由受壓迫者所組 織起來混亂不堪的烏合之眾，類比成骯髒的權貴，並將這類比幻想為既成的事實，否決這 些人現階段組織起來的意義外； 還放棄自己的權益，導致現況中應該要改變的問題無法得到變革的可能，而放棄反抗的結 果，就是維護真正權貴的權益。 所以繞了一大圈，投廢票除了成就自己參與政治的表象、獲得了自己批判的成就感，導致 受壓迫者一樣是一團混亂的烏合之眾之外，實際上做的就是維護現存的傾斜社會，繼續直 線加速的擴張、傾斜發展下去。 對我來說，投廢票在過去一黨獨大的國家裡，是作為一個操控人民使民主無力化的手段， 是一個假結構，為的是要將那些對現狀有異議者的思路，引入一個死胡同無限迴圈當中， 將政治對他們的意義給破壞，以此削弱反對者當權者的勢力，以及反對者集結串聯的可能 。 不過，我們當然有正當性，可以因為有問題的民主而放棄自己的權益和可能性。 但我想我們需要認清，既得利益者所佔用的龐大公共資源仍然在持續進行著，或許我們會 覺得這也不是一天兩天的事，沒必要說的這麼嚴重， 但這是系統初始運作上的偏誤，好比這系統偏誤一年能累積十個政治問題，(前提是如果 沒有人關心政治，與沒有人願意破除這初始設定的偏誤)，而這些問題又能在各種特殊情 況互相作用，產生加權影響， 終而使得問題穩定的增加至今，可以因為民眾的無知和冷漠，使累積上百上千個政治問題 ，留待後人去收屁股。比如房地產，今天不打，明天就累積的更高，更吃社會資源，如果 二十年前打，糾正系統上的問題，那今天我們也許就能像歐洲某些國家的青年一樣，買的 起社會住宅了。 但要糾正系統等同是跟系統開戰，系統有自己一套的防衛機制，如果你不想正面跟這系統 的防衛機制衝突，那使用系統中既有的選項，就是折衷的作法，所以對我而言，這折衷的 選項就是過渡性地支持反對者，這也就是說：支持民進黨只是過渡性的策略。 再論投廢票： 若真心想要改變系統及結構上的問題，那作法應該會是積極參與，而非消極抵制，因為消 極抵制，再過一百年後除了一事無成，更累積了更多當下原本尚未發生的問題，供後人解 決。這就好比今日的中國與西方各國於文明上的差距一樣...西方不過就是比中國早解決 了那一百個系統上的問題而已。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.76.211 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1413642982.A.EE6.html
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投廢票不如投給第二大黨 投給第二大黨不如投給小黨
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兩邊一樣爛 我投親民黨
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推
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總比投給KMT好
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倒是今天不小心看到酥餅文章 為什麼要整天影射別人
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※ 編輯: zx198507 (123.193.76.211), 10/18/2014 23:06:13
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我都直接告訴他們 廢票沒有任何意義
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相對多數決下 就算有壓倒性的廢票也沒有意義
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基本上所謂廢票還有一種啊 就是投給第三熱門人選
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就像台北市長選舉 有人不想投連勝文也不想投給柯文
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哲 反而把票投給其他人 這也算廢票啊
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推
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對政治一無所知 要問自己為什麼不去讀吧
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台灣又沒管制
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你對量子力學一無所知也要怪KMT嘛XDDD
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而且會抵制投廢票的 通常都弱勢一方
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包裝在華麗詞藻下的政治目 不言而喻 你朋友可能覺得
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既然是朋友 你就直接點就好了 不用拐彎抹角的
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謝謝BanJarvan4 但我刻意地拐彎抹角，是想避開既有
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的意識形態的衝突(媒體和原生家庭的影響，但顯然是
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避的很爛啦
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推
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我個人是覺得如果是鐵票 不管哪黨 藍綠橘或其他的
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你避開也沒用 但如果是淺色的你採取避開的舉動通常
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會有反效果
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總要嘗試看看有沒有新的可能啊~好啦~我這篇是砲灰
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專門拋磚引玉用的
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我也是就我個人經驗講的 可能其他人不一定是這樣XD
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還是感謝回應~增加經驗值
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如果只有藍綠兩個候選人咧~
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讓我想到2008總統選舉 當年投廢票 不知道有沒有人會
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罵我
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推
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給原po 這是我的答案 http://tinyurl.com/kmjvppc
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如果你認同的話 可以吸收再轉化成自己的論點
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當然, 要說服別人的話 必然會花一番功夫就是
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另外 投廢票的效果比遊行還差 機會成本比遊行還高
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你隨時可以遊行 而且訴求可以明確
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投廢票的訴求一點都不明確 還浪費了一次投票機會
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感謝hsnumax 我會好好想一想
噓
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哪裡一樣爛 長那麼大連一點鑒別判斷能力都沒有嗎
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不用浪費時間 她們就是689
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10/19 06:22, , 37F
你在怎麼講她們都會投給神豬
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※ 編輯: zx198507 (123.193.76.211), 10/19/2014 09:17:33
推
10/19 11:14, , 38F
MADAOTW...其他縣市的民進黨也有濫的人喔
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餿水油的屏東縣縣長就是民進黨的
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這種人到最後還是自動歸隊
10/20 08:57, 40F
噓
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關你屁事，是候選人要拿出東西說服選民投票
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推
10/21 06:28, , 42F
散播不實言論情節輕微不罰XD
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投廢票不如投給第二大黨 https://muxiv.com
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09/13 19:46, , 44F
哲 反而把票投給其他人 https://daxiv.com
09/13 19:46, 44F
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12/29 02:27, 7年前 , 45F
兩邊一樣爛 我投親民黨 https://noxiv.com
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