[奇文] 有沒有居住政策柯P擺爛的八卦？

看板PublicIssue作者 (劉 備 ， 字 玄 德)時間9年前 (2014/10/02 12:32), 9年前編輯推噓17(24推 7噓 77→)
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原文網址: 柯P擺爛兼恐嚇，選民鼓掌叫好？ | ETtoday論壇新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20140927/406440.htm#ixzz3ExTJEKlN ------------------------------------------------------------------------------ 有沒有自以為改變稅制很簡單又萬能的八卦？ 提的政見和你想的解決方法不一樣這樣就叫說謊喔~有沒有先射箭再畫靶的八卦啊？ 短短一兩句話就可以被這人解釋成柯在說謊+擺爛+恐嚇人民？要不要乾脆說莫須有算惹～ 還拿連D的打高空兼狀況外政見來嘴，阿不就好好笑～ 他知道連家自己就炒房&變更地目巧取豪奪利用土地致富的那群核心既得利益者， 用這篇作者一樣的邏輯和懷疑態度，那連的政見是"打房打作秀的"可能性會更高不是嗎？ ------------------------------------------------------------------------------ 以下原文: 柯文哲日前接受PTT專訪，提到台北的房價問題，他回答：「除非搞文化大革命、鬥爭， 否則北市房價不會掉，只能先釘住，保證租得到，把國民所得拉上來，問題要十幾、二十 年解決。」 先把重點講出來：韓國打房，首爾房價指數從2008年後就趨於穩定，目前距離最高點也有 近一成的降幅，首爾住宅區地價甚至曾經半年內跌近一成，十年漲幅不到三成，人家有文 化大革命嗎？有花十幾二十年嗎？ 聽到柯P的答覆，筆者還特地上了PTT及各媒體網站看了一下回應。居然沒有看到多少質疑 ：「中肯也很無奈的事實」「一點也不閃躲，當局的沒一個比他有擔當」「兩黨學著點， 有錯就認，辦不到直講，不要騙選票」。政治人物公然卸責還有人支持，台灣的選民真好 騙。 什麼叫做辦不到？柯P擺明了是不想辦也不願意去辦，他利用選民不懂地方稅制與財政的 劃分，將責任推的一乾二淨，現在乾脆直接表態「選上了就是不想碰」讓選民背書，反正 選民不懂，競選對手又廢，所以不論開什麼空白支票，支持者們都點頭如搗蒜，還會美言 「有擔當」「中肯」.. 韓國打房，不是靠文化大革命，也不是靠升息（韓國央行甚至還降息），能抑制房價，主 要就是靠提高不動產稅。不動產稅屬於地方稅，地方首長在地方稅收中承擔主要責任，本 是地方自治中重要的一環。但在台灣，同時產生「高房價」與「高政府負債」兩種困境， 一個重要的原因，就是地方首長不願負責。 講一個具體的問題：作為台北市長，上任後馬上就要核定「房屋標準單價」，作為未來三 年房屋稅的計算標準。柯P天天拿連勝文住的帝寶做文章。帝寶現在市價三四億，台北市 政府（沒錯！就是台北市政府，不是中央）卻把帝寶房子當兩三千萬的價值來課稅，稅收 當然不足。而在此同時，北市身為天龍國，卻每年還伸手跟全國人拿六百多億的補助款與 統籌款。北市每花三元當中，就有一元是跟全國人民拿的… 請問柯P：評定房屋現值完全是市府的職權。打不打算讓帝寶（與其他豪宅）的權貴們多 繳點稅，同時讓台北市能夠跟全國人民少拿錢？還是你要一邊罵權貴，一邊讓權貴少繳稅 ？順便叫全國人民付錢幫你實現政見？（連勝文在這點上，可是有政見的。能不能做到是 一回事，至少人家在政見上不迴避。） 除了房屋稅，還有地價稅，一樣也是地方稅，稅基也是由地方政府全權決定。新的台北市 長，在105年要重新評定公告地價，作為地價稅的計算標準。目前台北市的公告地價平均 只有市價四分之一。柯的支持者老是宣揚「連家三代公務員如何致富」，這答案大家都知 道，就是靠土地。土地何以能致富？就是因為好囤又好養，持有稅超低。連柯P自己的房 子，繳的地價稅大概也比管理費少，更別談持有土地多多的權貴們。 那好，再問柯P：為了防止權貴繼續靠囤地養地暴富，也為了跟全國人民少要點錢，105年 要不要調高公告地價到市價？還是要像現在一樣，繼續壓低地主財團的囤地成本，來養愈 來愈多隻未來的神豬？順便繼續跟全國人民要錢，拉大城鄉差距？ 許多討厭權貴的人，都痛恨官商勾結。這個官，當然也該包括地方首長。今天地方首長刻 意壓低不動產稅，讓土地房屋好囤好養，地方稅收不足，不是舉債，就是跟中央拿全國人 的血汗錢，來補貼財團地主囤房養地的成本，順便幫建商恫嚇人民「要房價下跌，只有靠 文化大革命」，這算不算官商勾結？ 別忘了，土地跟其他的財富不同。土地的價值，與政府提供的公共服務息息相關。要靠土 地致富，不可能不介入政治。反過來也是：要地主不干預政治，就跟要求郭董別去爭取蘋 果訂單一樣，同樣不可能。所以如果我們放任土地房屋好囤好賺，就會有愈來愈多人投入 這「尋租產業」，官商勾結的狀況也會愈嚴重。經濟學人在衡量一個國家「裙帶資本主義 」的狀況時，其中一個指標就是「靠房地產致富的富翁人數」。今天我們要消弭裙帶資本 主義，不動產稅可以說是最重要的工具。它同時也能解決台灣經濟與財政困境。現在我們 卻放任候選人公然擺爛？ 柯P短短一句回答，至少說了三個謊言： 第一：要北市房價降，必須靠文化大革命？北市房價從沒降過嗎？抑制房價成功的其他國 家，有文化大革命嗎？房地產持有稅率，是台灣十倍的美國，發生過幾次文化大革命？是 不是在台灣，要有錢人多繳一點稅，只能透過文化大革命？也許沒錯，因為自許「超越藍 綠」的柯P，都寧可公開卸責，不願跟權貴多收點稅。這不是逼人民革命，是什麼？ 第二：除了稅制，根本沒有什麼工具，可以讓人民所得提高的同時，能有效的釘住房價不 動。台北的空屋率近年不斷上升，租金報酬率不斷下降，房價卻不跌反升，多蓋社會住宅 能降房價？柯P要真有那麼一個「稅制以外，可以成功釘住房價，能讓所得漲，房價卻不 動」的工具，我會推薦他爭取諾貝爾獎。 第三：保證租得到。這絕對是徹徹底底的謊言。為什麼是謊言？因為如果人人能租到便宜 的房子，就會有愈來愈多的人湧入台北（不會嗎？）柯P保證的完嗎？要不要下道軍令狀 ：「凡租不到便宜房子的年青人，柯P自掏腰包，一人賠一萬？」 房價問題需要十幾二十年才能解決？ 如果選民還真的相信，別說20年，200年都解決不了 ，因為你放任政治人物擺爛。「需要十幾二十年才能解決」跟「別叫我解決」是一樣的意 思。如果連候選人的話術都聽不懂，談什麼公民政治？ 柯P的公然卸責，一旦選上，等於選民幫他背書。所以支持柯P的年青人，請記得你現在的 對柯P的熱情。支持這種候選人當選，你沒有資格抱怨台北的高房價（二十年後再說吧！ ）囤房養地輕鬆愉快稅又低，神豬也只會一隻接一隻地跑出來，搶你的妹後再罵你魯蛇（ 文化大革命的時候再來找我！）你也沒有資格抱怨南北差距，城鄉差距。北市不動產稅被 低收，當然會繼續跟中央討錢。房產稅收的愈少，跟中央討的錢愈多（除非你希望中央是 不同黨執政）。而中央政府的財政絕對會更糟，他們會剝你的皮，這裡加點消費稅，哪裡 多點補充保費，別忘了，這是因為你支持地方政客擺爛，讓他們能繼續用你的血汗錢繳多 一點的稅，幫地主們，和他們的無需工作的皺摺二代三代省囤房成本的結果。 最後，如果政治人物對房產改革公然潑冷水，甚至說出「除非文化大革命，否則沒用」之 類的話，依然能夠獲得高支持率。那麼，我們的巢運人士，還是早點洗洗睡，因為政客絕 對不會有壓力，反正不管他們怎麼卸責，支持者都不會受到影響，還鼓掌叫好「講真話， 好棒棒」「光誠實這點就值得投他一票了」….1985的公民，也別侈言「建立一個偉大理 想的國家」。財團恣意妄為、民眾貪財好利，就從我們溺愛政客，允許他卸責兼恐嚇，一 邊罵神豬又一邊養神豬開始。 【附註一】要是有人誤認為「統籌款」是屬於地方的錢，請先查查什麼叫「地方財政金律 」(The Golden Rule of Local Public Finance)。證明這條金律的不是別人，就是寫下 「1%的富人對社會洗腦，綁架政府決策，犧牲99%大眾生計」的諾貝爾經濟學獎得主史迪 格里茲(Joseph Stiglitz)。 【附註二】至於房價下跌會有金融風暴之類的扯淡，金管會今年五月早做過壓力測試，房 價就算跌三成也沒問題。現在房價都還沒跌，就把「金融風暴」與「文化大革命」搬出來 ，不是卸責兼恐嚇，又是什麼？ ●作者牧，美國麻塞諸塞州，博，任教於某大學。 原文網址: 柯P擺爛兼恐嚇，選民鼓掌叫好？ | ETtoday論壇新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20140927/406440.htm#ixzz3ExTJEKlN ------------------------------------------------------------------------------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.48.211 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1412224342.A.29F.html ※ 編輯: LyoBei (122.118.48.211), 10/02/2014 12:32:36
推
10/02 12:34, , 1F
所以台灣人蠢不是一天兩天的事了
10/02 12:34, 1F
→
10/02 12:35, , 2F
自稱巢運實質攻擊柯文哲兼搶奪社運主導權?
10/02 12:35, 2F
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10/02 12:36, , 3F
柯講錯了，你去跟他說他會聽，在那邊放話是放幾點的
10/02 12:36, 3F
推
10/02 12:38, , 4F
柯P如果政策有問題，理當質疑他。他不會永遠是對的
10/02 12:38, 4F
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10/02 12:42, , 5F
中國式的論法，質疑論點一定要夾帶人格攻擊是哪招
10/02 12:42, 5F
推
10/02 12:44, , 6F
自己有聖人病 還要選聖人啊
10/02 12:44, 6F
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10/02 12:44, , 7F
柯如果說錯他會改;連如果說錯，只會轉移焦點
10/02 12:44, 7F
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10/02 12:45, , 8F
巢運那批人只聽到連簽署同意書,打高砲就高潮了..
10/02 12:45, 8F
推
10/02 12:45, , 9F
其實可以反過來想，如本文提高稅基的方式，對打房
10/02 12:45, 9F
推
10/02 12:46, , 10F
因為選台北市長的是台北市有戶籍的市民
10/02 12:46, 10F
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跟打擊裙帶資本主義有實質效果，那連、柯落實執行
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10/02 12:47, , 12F
的可能性，誰會比較高呢？
10/02 12:47, 12F
推
10/02 12:48, , 13F
如果地方稅制改革是可行的，柯辦可反應給柯…
10/02 12:48, 13F
推
10/02 12:49, , 14F
台灣的房屋自有率是84% 韓國只有50% 打房不可能
10/02 12:49, 14F
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10/02 12:50, , 15F
只打到某些人 這是全面的政策 所以敢講就不要選了
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10/02 12:50, , 16F
台灣人是標準的 我要買得起房子 但是我買了就不准跌
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噓
10/02 12:51, , 17F
寫這種文章不怕被柯粉獵巫嗎？ㄎㄎ
10/02 12:51, 17F
推
10/02 12:52, , 18F
非自住房屋稅地方政府可以自行調高。
10/02 12:52, 18F
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建議柯P可以調高非自住房屋稅率。
10/02 12:52, 19F
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10/02 12:53, , 20F
目前張金鍔已經調高一波了，柯P上任後可以觀察看看
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，如果房價繼續漲，可以再調高一波。
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又有新帳號了...
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10/02 12:55, , 23F
至於地價稅，慣例是三年調高一次，不是想調就調。
10/02 12:55, 23F
噓
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這種漏洞百出的文章不必全篇轉過來吧
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所以得等三年期限到了再考慮調高。
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10/02 12:56, , 26F
根據星雲大師的說法，看來我不是台灣人
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10/02 12:56, , 27F
可是我沒有房，幹
10/02 12:56, 27F
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但是調高公告地價，也會打到自住戶，反彈可能會比較
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10/02 12:57, , 29F
大。
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10/02 12:59, , 30F
不好意思這篇有沒有人可以幫轉八卦高調??我無權限QQ
10/02 12:59, 30F
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10/02 13:00, , 31F
社論危險
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10/02 13:00, , 32F
你先把心得改成寫在前面呀 不然看整篇後才看到心得
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※ 編輯: LyoBei (122.118.48.211), 10/02/2014 13:02:51
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10/02 13:02, , 33F
標題可以改掉嗎? 這文章內文邏輯很怪
10/02 13:02, 33F
推
10/02 13:03, , 34F
IbarakiKasen 假設你花了1800萬買了一間房子
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10/02 13:03, , 35F
我心得已經弄去前面了...標題要改什麼比較好??
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10/02 13:04, , 36F
貸款1200萬 請問現在房價跌到1400萬 你的貸款不變
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資產瞬間縮水 你會怎麼想 XDY
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10/02 13:05, , 38F
然後持有稅再調高......這就是台灣多數有房者的心態
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還有 31 則推文
還有 1 段內文
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10/02 14:16, , 70F
房產，很多說法都讓我感覺你們也只是希望能買房，
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成為有房產的人而以
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推
10/02 14:27, , 72F
只能說樹大有枯枝，不管什麼團體都一樣…
10/02 14:27, 72F
推
10/02 15:10, , 73F
其實文中說的那些方法如果做下去，真的會革命，而且
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10/02 15:15, , 74F
是革有錢人、投機客、財團的命，只要想想這些人可
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10/02 15:17, , 75F
能的反彈，就可以知道這種事在台灣成功機率有多低
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推
10/02 15:19, , 76F
重點在於 這種做法是傷敵700自傷1000啊
10/02 15:19, 76F
推
10/02 15:22, , 77F
講白一點好了，現在台灣要真正打到房就等於要跟財團
10/02 15:22, 77F
推
10/02 15:23, , 78F
說真的 他們真的一直狂打綠營耶 藍的都順便提...
10/02 15:23, 78F
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對幹，不要說這兩個候選人了，就是藍綠兩邊人馬都算
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……哪裡看出來這篇作者和巢運有關係？
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進去也沒人敢，因為在體制內做這種事等於自爆
10/02 15:29, 81F
※ craniata:轉錄至看板 Gossiping 10/02 16:32
推
10/02 16:33, , 82F
已轉到八卦板
10/02 16:33, 82F
推
10/02 17:25, , 83F
因為分類錯誤被刪啦...
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10/02 17:55, , 84F
結果原來八卦不能貼社論XD
10/02 17:55, 84F
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10/02 18:10, , 85F
忘記改分類了，應該要改成問卦的。
10/02 18:10, 85F
推
10/02 19:23, , 86F
是否租得房,人就會湧入台北？台北真有這麼多工作機
10/02 19:23, 86F
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10/02 19:23, , 87F
會？工作薪資有這麼迷人？懷疑啊！
10/02 19:23, 87F
推
10/02 19:37, , 88F
退一步講,真的台北房價狂跌,真的一堆人湧入北市購
10/02 19:37, 88F
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10/02 19:37, , 89F
屋真的是好事？
10/02 19:37, 89F
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10/02 19:38, , 90F
北市嫌人不夠多嗎？ 環環相扣啊！
10/02 19:38, 90F
噓
10/02 20:02, , 91F
超廢文~原來台北市長有權力決定稅率，可以用稅率打
10/02 20:02, 91F
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10/02 20:02, , 92F
趴房價?這不是中央的事嗎?
10/02 20:02, 92F
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10/02 20:06, , 93F
擺明就是挖洞，叫他承諾調漲地方稅，講了就GG
10/02 20:06, 93F
推
10/02 21:34, , 94F
我覺得可以保護人居住的權力，但是一個城市能住的
10/02 21:34, 94F
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10/02 21:35, , 95F
空間是有限的不可能讓人人都買的起，你要他要我也要
10/02 21:35, 95F
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10/02 21:35, , 96F
，當然會貴
10/02 21:35, 96F
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10/02 22:21, , 97F
市政府可以決定非自用住宅房屋稅的稅率。
10/02 22:21, 97F
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10/02 22:24, , 98F
每戶依法可以登記三間自用住宅，所以如果只調高非自
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10/02 22:24, , 99F
用住宅房屋稅，那只會得罪到擁有4間以上房子的人。
10/02 22:24, 99F
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10/02 22:25, , 100F
這個目前郝龍斌&張金鶚已經在做了。
10/02 22:25, 100F
噓
10/02 22:44, , 101F
看到一半直接END 沒頭沒腦
10/02 22:44, 101F
推
10/03 10:32, , 102F
郝已經在做?!可見光提高稅制,效果一般般啊～
10/03 10:32, 102F
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10/03 20:44, , 103F
今年下半年才剛調高非自住房屋稅，觀察一陣子再說吧
10/03 20:44, 103F
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10/03 20:45, , 104F
，柯p上台後如果發現房價繼續漲，他可以再調高一次.
10/03 20:45, 104F
噓
10/04 17:09, , 105F
邏輯有問題 首爾也只是把房價釘住... END
10/04 17:09, 105F
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08/12 04:15, , 106F
因為分類錯誤被刪啦.. https://noxiv.com
08/12 04:15, 106F
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09/13 19:37, , 107F
自己有聖人病 還要選 https://daxiv.com
09/13 19:37, 107F
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12/29 02:21, 5年前 , 108F
至於地價稅，慣例是三年 https://noxiv.com
12/29 02:21, 108F
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