Re: [討論] 人渣文本-這裡沒有神

看板PublicIssue作者 (嘴泡哲學家)時間11年前 (2014/09/07 07:50), 11年前編輯推噓4(4046)
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在我看來,人渣文本在題目上就講了,「這裡沒有神」 不過,似乎很多人還是都搞不太清楚, 一直期待有「神」來帶領我們前往「正確」的方向 很明顯的,我想不會有人反對所有人都是「自私」的 那以「自私」的方向來講, 怎麼會有人「期待」有「人」掌權了後,不會以「自我」為優先考量呢? 因為你們覺得這些人是「神」嗎? 當然,我們在生物學及人類行為裡面可以觀察到一些「利他」行為 但,問題來了,這些「利他」行為,真的只是純粹「利他」嗎? 其實,如果仔細深入瞭解這所謂的「利他」行為的話, 某種程度就會發現,其實這還是為了自己的「利益」為考量的 只是看的角度不一樣 舉例來說,大概最著名的「利他」行為之一就是螞蟻了 這麼多的工蟻或兵蟻都願意「犧牲」自己進行「交配」的機會,為什麼? 因為他們「知道」,保護及提供食物給蟻后,自己一部分的「基因」也可以繼續留存下來 那,如果有「蟻」突然「想通」了,不願意再替蟻后賣命了 而開始去另闢天地,一開始的先烈,大概都是會有一樣的命運,就是死路一條 那如果有越來越多的「蟻」都跟著搞「革命」呢? 「短期」來說,大概可能會有三種下場 第一 折騰了一番,還是回到回來的「穩定系統」 因為,「BIG BROTHER IS WATCHING YOU!」(誤) 第二 整個系統崩潰,這「蟻」走向滅絕 (難怪富奸開始畫另一章節了,不過,又再度富奸了!) 第三 整個系統往不一樣的方向邁進了! 「國民黨不倒,台灣不會好!!!」(誤?!) 好像有點扯遠了,不過,「蟻」的重點是說,沒有「絕對的利他」 因為到頭來還是為了「自我」 那為什麼我們要花這麼多的時間在談「自以為是的民主,自由,平等」等等的東西 因為,在我看來,真的「自私」的極限發揮是「利他」的 如果,只是為了「短期」的「自私」,整個系統很快就會崩壞 大家可以從“遊戲理論(Game theory)”去想 所以,把一切希望寄托給「神」的話,「尤其是神豬」! 我的天啊!!! 這系統的壽命大概也不長久了 : 不要造神。很多人以為選舉是造神大賽,其實通常都是除魅儀式。 : 這裡沒有神的,不要造神。 -- 如何才能當一個哲學家呢?有個故事這麼說 一個帝王到了哲學家家裡徵詢意見,第一個問題就是, 說吧,你需要什麼,我都可以滿足你的, 哲學家睜開眼睛, 緩緩地說著,當然,你可以移開一點嗎,你擋住我的陽光了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 139.80.104.246 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410047404.A.1B9.html

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有本書叫血酬定律 就是在講這個 很不錯的一本書
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可說是近代中國版的賽局理論實例
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感謝推薦! 找機會來看。 ※ 編輯: craniata (139.80.104.246), 09/07/2014 08:14:34

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大推!我也有花時間想過「自私」與「利他」這個好問
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→ zoobox : 題耶!很高興看到相關的討論^^ 。我也覺得真的要「 09/07 08:16 → zoobox : 自私」的確要「利他」,「利他」才能真正的「自私」 09/07 08:17 → zoobox : 因為我的生活與幸福何其他人和其他生物和世界無法分 09/07 08:17 → zoobox : 開!(但基因的話,我想對獨身主義的運動者會不適用XD 09/07 08:19 → zoobox : (以前學生態有稍微設計一下關於生物自利利他小實驗) 09/07 08:21 可以這樣修改推文嗎? 我看了版規,可是沒看到這樣的規定, 為了方便大家閱讀,我就將同一個人說的複製在一起。 是啊! 因為基本上實際上我們就是「不可分離」的,地球只有一個囉!

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會嗎?如果你自私應該就是會跪在連面前,連典型威風都
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→ forent : 都會否定,你現在為何還在殺神呢? 09/07 08:16 → forent : 可能不承認他的利利相碰,這就是智能問題了 09/07 08:17 → forent : 自私的需求到頂峰就是神豬的利他,為何不承認呢? 09/07 08:18 → forent : 照理來說,你們就承認他利,就不用這樣不和諧麻 09/07 08:19 → forent : 你賽局是不是玩到自己的雞雞呢? 09/07 08:20 → forent : 老婆讓人幹一下,以後就多出許多人力了 09/07 08:23 → forent : 準備好了嗎?大家 你如果想要跪在「神豬」面求,請求加入既得利益者的話 「短期」來說,或者你獲得了「利益」 但,長期來說,我想,你失去的可能會更多 你有看過「Big brother is watching you」嗎? 恩,沒有人要「殺神」啊! 因為根本沒有「神」的存在 也或許你也可以說,每個人都是自己的「神」! 沒有人「不和諧」啊? 你從哪裡看到「不和諧」了? 是你想要老婆讓人幹的也?! 你有在玩換妻囉??? 我理解的,你大概是看到台灣最近的出生率低到太誇張了 想要增產報國嗎? 要起飛了嗎???

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題耶!很高興看到相關的討論^^ 。我也覺得真的要「
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都會否定,你現在為何還在殺神呢?
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自私」的確要「利他」,「利他」才能真正的「自私」
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可能不承認他的利利相碰,這就是智能問題了
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因為我的生活與幸福何其他人和其他生物和世界無法分
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自私的需求到頂峰就是神豬的利他,為何不承認呢?
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開!(但基因的話,我想對獨身主義的運動者會不適用XD
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照理來說,你們就承認他利,就不用這樣不和諧麻
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你賽局是不是玩到自己的雞雞呢?
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(以前學生態有稍微設計一下關於生物自利利他小實驗)
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老婆讓人幹一下,以後就多出許多人力了
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準備好了嗎?大家
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※ 編輯: craniata (139.80.104.246), 09/07/2014 08:57:43

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不會呀~我是說知不知道神存在是智能問題,所以跟你說
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你不要反每個人都是自己的神啊
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我看到的是,你為何都拿西方一神教來說"神"?
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那正確來說是ALLAH或是GOD,神是另外一回事
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你懂嗎?那你最後在做甚麼?
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另外我是說神豬在他的位置上已經是不可避免了
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你為何不承認你的利?
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就只是你對自己的觀察的否定而已
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好深奧喔!! 「知不知道神存在是智能問題」 那,請問 forent,在你的「智能」理解中,神存在嗎??? 我為何「都」拿西方的一神教來說「神」??? 我還真的在我自己寫的文章裡頭看不到我寫了這些東西 請問我們看到的是同一篇文章嗎??? 還是因為 forent 的智能太高了,「神」讓你看到了我看不到的文字??? 我真的沒有很懂!!! 我在做什麼? 我是既得利益者啊!!! 每次吃著巧克力,我心裡想到那些在非洲採著可可,卻無法負擔巧克力的人 我就感到罪孽深重啊! 我沒有要討論「神豬」的出身啊! 確實祂就出身在那樣的家庭,我也沒有要抨擊,也沒有抨擊的意義啊! 確實,我一直不斷的試著「否定」我自己的觀察啊! 你知道什麼是「科學」嗎??? 不過,我想你的「智能如此高」,大概不會有「科學」的問題吧??? 「神」都跟你說了一切了???!!! ※ 編輯: craniata (139.80.104.246), 09/07/2014 09:19:51

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你真的笨的可以了,跟你說知道自己在幹嘛比較實在啦
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吃巧克力那是你家的事情,那是你理論不正確又要否定
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有些科學實驗就要死一些人,你怎麼不去死死?
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富蘭克林用閃電,你現在為何不去碰一碰?
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恩,我是真的挺笨的,依我的智能,我大概一輩子都沒有機會和「神」聊個幾句?! 這倒不用你操心,人就是要死得其所,我會找個適合我的地方! 不過你還真的是讓我開了眼界啊!!! 可以透漏點天機嗎??? 「神」還跟你說了些什麼??? ※ 編輯: craniata (139.80.104.246), 09/07/2014 09:37:15

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回頭看看你的文字在說甚麼吧?有照著這些走?
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你真的有看完我寫的文章嗎? 還是你看到的都是「神」跟你講的文字??? ※ 編輯: craniata (139.80.104.246), 09/07/2014 10:08:37

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你大概還沒搞懂吧,但也不期望了.自己好好想想吧
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若是這樣你按本分對你還比較有利勒
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我是真的沒搞懂「神」的旨意! 不過我確實是盡量按著我的本分,當個良好的「公民」! 好奇,在你「神」的世界裡,有「公民」這兩個字嗎? 還是你只需要膜拜「神豬」???!!! ※ 編輯: craniata (139.80.104.246), 09/07/2014 10:38:30

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果然又來了...-.-真沒天分
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每次女生問我感情問題,我都說如果這樣就不是我要的
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他們都以為我是誰耶-.- 說我不要再小天地了
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人生真有這麼多不得已嗎?笑死人了
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哈哈!!! 有沒有人要來看一下! 這裡有人的小天地越開越大了!!! 我對你的感情一點興趣都沒有,只要你不要對任何一個女生做了什麼不該做的事! 難道你是...宗瑞??? 你或許沒什麼不得已??? 因為有神豬庇佑??? ※ 編輯: craniata (139.80.104.246), 09/07/2014 11:47:37

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是這樣嗎?要的話也只不過愈弄愈亂,不要很正常啊
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我最討厭找人來問我要不要,然後這樣講一堆反問我來
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幹嘛?自己也不看看自己叫我來給他罵?
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極端的自私絕對有利他的層面在 不然系統會崩解啊
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我稍微再解釋一下。 因為我感覺你講的跟我想要表達的有點差異。 在我看來,這差異在於「心態」。 我上面提到的我的「自私」在於 我想要讓這世界,我生活在的社會「變更好」是因為我很自私, 因為我「不想」出門要擔心被搶,或遇到什麼奇怪的事情 「不想」要需要有「革命」,「軍隊」打打殺殺的 而這可能需要有很多的前提,如社會上大部份的人都是滿意或愉快地過著生活 如果像現在貧富分配如此不均, 每天吃飯要擔心這些不肖商人又用了什麼奇怪材料 大家生活會開心嗎,這社會會安全嗎? 我想是不會的,那,這會有什麼影響? 有,因為這會影響到我的「生存」 所以,因為我的「自私」,所以我想要讓這社會「更好」! (當然,怎樣叫“好”有很多討論的空間) 但是,似乎很多人的「自私」在於, 想要「累積更多的財富」,買更好的跑車,更大的房子之類的 大部份都是以「物質」為出發點 (我沒有要抨擊物質不好,因為我也是既得利益者,某種程度來說) 而這樣的「自私」,在我看來會「快速」的導致系統崩解! 這兩個「自私」在我看來是不一樣的 取決於「心態」的差異,看的角度及時間軸的差異等等。 ※ 編輯: craniata (139.80.104.246), 09/07/2014 15:50:58

09/07 19:10, , 40F
不和諧?這是哪國話啊
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我也搞不懂他的「不和諧」是什麼? 可能有「神」的旨意?

09/07 22:41, , 41F
心態是其次 但是我支持所謂看的角度
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恩,不過我的想法是,心態及價值觀才是根本 因為這會影響到一個人看事情的角度。 舉例來說,你覺得這一大堆政治人物看事情的角度會只有一面嗎? 我不清楚,不過我可以想像,他們有一大堆幕僚, 所以應該會有很多不一樣的角度切入去探討一個議題 不過,你覺得他們聽了這麼多意見後,有在意「人民」嗎? 我覺得沒有 那為什麼? 因為他們的心態,價值觀都有「偏差」! 因為他們沒有瞭解到,他們(政治人物)存在的價值是什麼 可以請他們都去讀一下盧梭的社會契約論(Rousseau, The social contract)嗎? 裡面有一句話我很喜歡(在第三章節的第一節 1. Government in general) "in a word, is always ready to sacrifice the goverment to the people, and NEVER to sacrifice the people to the government". 不過,令人難過的或許是 回過頭來,很多這些政治人物,根本不認同「台灣」 他們的心中只有「祖國」! 為了利益,可以連自己的國家都不要了,你還能期待什麼?

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還望craniata網友能夠將您提出的這點,向同是既得利
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09/08 00:58, , 43F
益者宣導(他們很需要這樣的觀念教育),因為這無法
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09/08 01:00, , 44F
由一般人來做(會被認為是嫉妒其利益或之類的),惟
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09/08 01:01, , 45F
有利益與共,對方才可能聽進去所分析之可能後果。
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麻煩了,謝謝!
09/08 01:02, 46F
恩,謝謝,我盡力。 因為我最多也只能算是既得利益者中的「下層」,大概會聽我講的人也不多。 因為,似乎大部份的人都還是會「因人廢言」 很多人不會也無法自己去判斷所聽到的事情, 而是去看講話的那個人的身份,而「決定」要不要相信! 天啊!!! 我們需要更多的「哲學課」! ※ 編輯: craniata (139.80.104.246), 09/08/2014 04:00:28

08/12 03:50, , 47F
大推!我也有花時間想過 https://noxiv.com
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09/13 19:13, , 48F
就只是你對自己的觀察的 https://daxiv.com
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11/04 11:20, , 49F
心態是其次 但是我支持 https://daxiv.com
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12/29 02:03, 7年前 , 50F
老婆讓人幹一下,以後就 https://daxiv.com
12/29 02:03, 50F
文章代碼(AID): #1K2vsi6v (PublicIssue)
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