[討論] 常見統計謬誤

看板PublicIssue作者 (Cython)時間11年前 (2014/07/10 18:35), 11年前編輯推噓16(16011)
留言27則, 14人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
我覺得要充分了解各方面的議題,對統計常識需要有一定的了解。 所謂的公民議題大部分都和統計息息相關, 例如核能、經濟、社會問題、薪資、物價、教育、選舉、政治等等, 隨口就可以說出一大堆。 然而統計這玩意很恐怖的,不仔細思考的話,容易掉入各種不同的陷阱和謬誤中, 就算是高知識分子也很容易被騙被誤導。 (或者最恐怖的是,被騙的人絲毫沒有意識到自己被騙了) 所以我認為假如有空的話,加強一些這方面的基本功是好事。 我是打算盡量不提什麼太高深艱難的名詞和原理,(太專業的東西我也不見得懂) 只舉一些較生活化的例子,談談較容易理解的那些謬誤。 (註1) 這篇的主題就談談這個吧! 「相關不等於因果關係」 (correlation does not imply causation) (註2) 簡單來說,即使兩件事情有很大的相關,也不一定代表他們之間有因果關係。 舉個例子好了: 某某研究發現,冰淇淋銷量高的時候,森林大火發生的次數也比較多。 那麼,冰淇淋銷量和森林大火頻率是正相關嗎?是的。 但是如果說他們有因果關係,聽起來就很荒謬。 那麼,這個現象的解釋是什麼? 一個合理的解釋是,氣溫高的時候冰淇淋銷量高,氣溫高的時候森林大火的次數較多。 也就是說,A和B之間有相關,但沒有因果關係,而是有另一個C導致A,C也導致B。 所以如果有人因為這個理由,提出「拒買冰淇淋,救救大森林」之類的主張, 就是犯了這個謬誤。 事實上,如果告訴你A和B兩件事情有相關,那麼大概可能是以下幾種情況: (1)A導致B (2)B導致A (3)AB無因果關係,而是其他原因所導致的結果 (4)巧合 好了,以下提供一些簡單的隨堂練習,希望大家可以想一想然後討論一下對於這些 現象的看法、解讀是什麼?不要只說「這就錯的嘛」「荒謬」,盡量找出到底有問題 的地方在哪裡。 (應該都是蠻有名的例子,看過的人就抱歉囉) (1) 某某研究指出,美國加州的肺結核患者比例比其他州份為高。 (2) 某某研究發現,腳掌較大的小孩比較聰明。 (3) 某某研究驚爆!長期吸煙人士患帕金森氏症的比例較非吸煙人士為低! (4) 住居屋頂上有比較多鳥類棲息的家庭通常有比較多的小孩。 (5) 沒脫鞋就睡覺的人起床時比較容易頭痛。 (6) 自從1950年代開始,大氣中的二氧化碳含量和全球的肥胖人數就迅速上升。 (7) 晚上開燈睡覺的小孩比較容易近視。 (8) 這一百多年來,海盜的數量逐漸減少,而全球氣溫逐漸上升。 註1: 事實上我也碰過專門走這行的跟我在很簡單的問題上跳針還叫我機率要重修.... 最後對方才自己發現搞笑了Orz 註2: 好像通常翻譯成「相關不蘊涵因果」,這說法應該更精確一點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.204.42 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404988520.A.07F.html

07/10 18:41, , 1F
推這點 統計知識很重要!!
07/10 18:41, 1F

07/10 18:42, , 2F
可參考 <思考的藝術 52個非受迫性思考錯誤> 這本書
07/10 18:42, 2F

07/10 18:44, , 3F
資訊不足 或沒辦法正確解讀
07/10 18:44, 3F

07/10 18:44, , 4F
推推
07/10 18:44, 4F

07/10 18:47, , 5F
下面那些例子其實有常在接觸的應該都看到爛掉了XD
07/10 18:47, 5F

07/10 18:48, , 6F
不過希望本來比較沒有接觸這塊的,可以踴躍丟出想法
07/10 18:48, 6F

07/10 18:49, , 7F
常見的錯誤還有平均當全部、個案當通例
07/10 18:49, 7F

07/10 18:50, , 8F
那個可以一篇一篇慢慢談XD
07/10 18:50, 8F

07/10 19:01, , 9F
資訊不完整
07/10 19:01, 9F

07/10 19:02, , 10F
關聯性不足
07/10 19:02, 10F

07/10 19:05, , 11F
5是醉倒回家嗎..
07/10 19:05, 11F
差不多就是這個意思

07/10 19:07, , 12F
哈哈哈 你算是抓到概念了XD
07/10 19:07, 12F

07/10 19:22, , 13F
推!
07/10 19:22, 13F

07/10 19:42, , 14F
喔 2 是不是年紀大才腳掌大 比較聰明
07/10 19:42, 14F
Bingo

07/10 19:43, , 15F
下面怎麼有一篇刪掉了@@
07/10 19:43, 15F
※ 編輯: Django (36.226.204.42), 07/10/2014 19:44:16

07/10 19:47, , 16F
那我知道1了!因為肺結核常產生的地區應該是空氣不好污
07/10 19:47, 16F

07/10 19:49, , 17F
染多的地區 而加州陽光多 空氣好...得了病的人去養病
07/10 19:49, 17F
是的

07/10 19:50, , 18F
那啥 左轉海龜湯板
07/10 19:50, 18F
這跟海龜湯本質是不太一樣的... ※ 編輯: Django (36.226.204.42), 07/10/2014 19:52:29

07/10 19:53, , 19F
想一下又不會怎樣...
07/10 19:53, 19F

07/10 19:55, , 20F
3是還來不及得帕金森氏症就掛了嗎?
07/10 19:55, 20F
是的,抽菸者整體壽命比較短,所以比較多人還沒活到會得的年紀就過世了 ※ 編輯: Django (36.226.204.42), 07/10/2014 19:58:19

07/10 20:20, , 21F
07/10 20:20, 21F

07/10 20:51, , 22F
推統計!
07/10 20:51, 22F

07/10 21:35, , 23F
推 這是邏輯
07/10 21:35, 23F

07/10 21:54, , 24F
共線性。
07/10 21:54, 24F

07/10 22:14, , 25F
其他可以解答了嗎
07/10 22:14, 25F

07/10 23:29, , 26F
看你舉的例子,感覺你是我同行XD
07/10 23:29, 26F

07/10 23:43, , 27F
推 一堆蠢人 講了都沒用
07/10 23:43, 27F
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