Re: [新聞] 台灣未來誰決定？島國前進邀張志軍辯論

看板PublicIssue作者 (韓國高速鐵路)時間11年前 (2014/06/19 20:59), 編輯推噓14(17推 3噓 99→)
留言119則, 22人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
老台派的看法 Te Pieng So 10小時 · 編輯紀錄 · 用客觀指標評估，島國前進目前是除了馬團隊之外績效最好的促統團體。以單位時間的表 現來看，搞不好最近這一兩個月還超越馬團隊。 https://www.facebook.com/subing.fb.u/posts/667863539963026 Kuo-cheng Chang 分享了 1 條連結。 12 小時前 · 編輯紀錄 起手式似乎不宜.跟他辯論,無論結果如何,甚至他來不來,這個邀請就有承認中國對這個問 題(台灣未來)有話語權的意味在.而且任何國家,會拿出來討論的只有公共政策,政體歸屬 的未來是無需討論的,更沒有和外國官員(如果我們認為張志軍的國家是外國)討論的道理( 巴解組織會邀以色列辯論巴勒斯坦的未來嗎？只有已經被管轄的魁北克,北愛,才會要渥太 華和倫敦當局出來辯論他們的未來) https://www.facebook.com/kuocheng.chang/posts/10203174513955497 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.212.239 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403182759.A.0B5.html
推
06/19 21:02, , 1F
我猜不但不會辯論，張志軍還會那這件事，口頭消費一下
06/19 21:02, 1F
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06/19 21:03, , 2F
黃戰神沒處理好的話，沒搶到議題主導權，還會被消遣
06/19 21:03, 2F
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06/19 21:05, , 3F
我覺得我比支持中華民國的島國前進更有資格跟張辯論 XD
06/19 21:05, 3F
推
06/19 21:08, , 4F
推樓上XDDDDD
06/19 21:08, 4F
推
06/19 21:08, , 5F
心意良善，但找張志軍辯論就是個錯誤，要辯，也應該去找
06/19 21:08, 5F
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06/19 21:08, , 6F
王郁琦
06/19 21:08, 6F
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06/19 21:09, , 7F
我覺得用這方式抗議有點蠢,還不如直接去堵人
06/19 21:09, 7F
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06/19 21:09, , 8F
但不代表我同意酥餅的話
06/19 21:09, 8F
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06/19 21:10, , 9F
敵對國沒人在辯論主覺得啦？中國跟日本會有釣魚台主權辯
06/19 21:10, 9F
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06/19 21:10, , 10F
論嗎？會跟越南進行南沙群島辯論嗎？
06/19 21:10, 10F
推
06/19 21:12, , 11F
同意張
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推
06/19 21:12, , 12F
老台派講得很好, 其實陳為廷一句"干你屁事"就夠了
06/19 21:12, 12F
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06/19 21:13, , 13F
台灣主權還需要跟外國人辯論?
06/19 21:13, 13F
推
06/19 21:13, , 14F
反倒是把敵國人請進來的王郁琦，才是該被辯論的對象
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06/19 21:13, , 15F
去堵他最快啦
06/19 21:13, 15F
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06/19 21:15, , 16F
對方不文明的想干預你內政，結果你跟他辯論能不能干預嗎？
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噓
06/19 21:27, , 17F
因為張志軍在學運期間有說過希望和台灣學生對話阿
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06/19 21:30, , 18F
有沒有版上一堆人連聲明稿內容都沒看的八卦?
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06/19 21:33, , 19F
那也該是針對服貿，而不是針對主權議題
06/19 21:33, 19F
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喔 你不針對主權? 那對方把你吃死死剛好而以 0.0
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06/19 21:34, , 21F
服貿在ECFA架構下也是主權問題阿 不然簽FTA咩
06/19 21:34, 21F
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這老台派說的監督條例 目前也是主權問題在擱置阿
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06/19 21:35, , 23F
阿今天26一位代表性的人物來台 你不跟他談主權談生小狗嗎?
06/19 21:35, 23F
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06/19 21:39, , 24F
你們真的很妙 26官來了還不一致對外 是先批評自己人
06/19 21:39, 24F
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然後批評自己人動作錯誤 主權還需要辯...balabala
06/19 21:40, 25F
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前一天文章推文不是就把為什麼要辯主權解釋清楚了嗎?
06/19 21:43, 26F
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06/19 21:43, , 27F
前一篇
06/19 21:43, 27F
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06/19 21:48, , 28F
應該說要討論服貿也是要設條件，就是承認台灣主權，所以
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06/19 21:48, , 29F
結論就是不可能對話，那如果今天邀他對話，談的是主權，
06/19 21:48, 29F
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06/19 21:49, , 30F
就等於設了一個「主權是可以談的」這樣的前提
06/19 21:49, 30F
噓
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呵呵 不合他意就說人家是統派被利用
06/19 21:50, 31F
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06/19 21:51, , 32F
主權不是用談的，主權是要逼迫對方承認的
06/19 21:51, 32F
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06/19 21:52, , 33F
說是辯論也不是，到時一定變成宣揚台獨，就跟馬英九辯論e
06/19 21:52, 33F
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06/19 21:52, , 34F
cfa只是要宣傳這很好而已，還有張應該不敢接
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一個問題 台灣的主權早就被"談掉"了 何必糾結在這?
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06/19 21:53, , 36F
講好聽點當然是辯論 實際上就是要洗他臉咩
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06/19 21:53, , 37F
被別人談掉，跟自己也來談，還是有差別
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06/19 21:53, , 38F
不然你們說說還有什麼"文明"的做法?
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都一樣 沒什麼差別 就是清楚給對方了解台灣的立場 就這目的
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還有 40 則推文
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06/19 23:05, , 80F
辯論->中共有話語權 不辯論->台灣默認中共有話語權
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06/19 23:06, , 81F
只有我覺得辯論根本是假命題嗎...
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06/19 23:06, , 82F
總覺得他們都過度鑽在文字裡,然後什麼事也沒有做...
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06/19 23:07, , 83F
民間團體沒啥能使得上力的吧 再不然就是去揮國旗?
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06/19 23:07, , 84F
我也想知道所謂的台派到底是啥...
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06/19 23:08, , 85F
在去年賴中強律師四處宣傳服貿議題時,張國城還在後面說
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06/19 23:09, , 86F
局勢以定,因為馬一定會讓他過,現在看和平協議比較重要...
06/19 23:09, 86F
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然後到318之後繼續這樣的態度....真的讓人很火大....
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06/19 23:13, , 88F
就一路滑坡謬誤到底嚕 XD
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06/19 23:17, , 89F
而且不知為何，318後台派勢力大增的感覺
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06/19 23:18, , 90F
明明學運也不是他們發起的，他們只在後面哭而已...
06/19 23:18, 90F
推
06/19 23:18, , 91F
酥餅就右派吧 最近他的文我也有點看不太下去 太偏右獨
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06/19 23:19, , 92F
不過我覺得戰略上還是有參考價值
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這種右派，不知道傅利曼知道會不會想哭..
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台派哪來實力大增 是聲音變大了而已
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推
06/19 23:22, , 95F
台派沒有勢力大增阿...
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原來如此，那是我誤會了..
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06/19 23:24, , 97F
一路滑坡謬誤到底+1
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06/19 23:25, , 98F
kakakaka你講的那個是真的嗎？這論調也太扯...
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推
06/19 23:30, , 99F
現在看起來馬確實還是要讓服貿過啊 不然就不會排臨時會
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06/19 23:31, , 100F
那也不代表甚麼局勢已定可以放棄吧
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推
06/19 23:31, , 101F
但如果當時直接放棄不擋服貿，現在會這麼多人出來？
06/19 23:31, 101F
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06/19 23:32, , 102F
到時候真要簽和平協議反而找不到人出來擋，不是糗到翻？
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06/19 23:32, , 103F
社會運動的重點在於累積，你必須一次又一次累積社會的動能
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06/19 23:34, , 104F
我很受不了這群人的原因是 他們基本上就是勸降
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06/19 23:34, , 105F
認為一切都沒救了 躲起來大家泡茶聊天卡實在
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這就是老台派 XD 也就是我爸那群長輩抱持的想法
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推
06/19 23:36, , 107F
社會運動就是從失敗中去累積實力，讓理念轉換成實質力量
06/19 23:36, 107F
推
06/19 23:37, , 108F
http://goo.gl/3QWwmR 約1:23:00是張國城. 其實全場大家
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06/19 23:37, , 109F
會失敗所以就不去做的想法根本就與社會運動背道而馳...
06/19 23:37, 109F
推
06/19 23:39, , 110F
不能說是勸降吧 我覺得是魔鬼辯證法
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06/19 23:39, , 111F
都在論希望社會能喚起力量等等,連香港人都很積極...
06/19 23:39, 111F
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06/20 01:32, , 112F
對服貿的預測也不算失誤吧 在318之前確實是馬冏
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06/20 01:33, , 113F
要讓服貿過了
06/20 01:33, 113F
→
06/20 01:34, , 114F
而現在服貿只是暫時停在那邊
06/20 01:34, 114F
推
06/20 01:38, , 115F
而且我覺得他們一直在說的那些是希望我們能從根本
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→
06/20 01:39, , 116F
去思考 能不能讓這些事情根本沒有發生的機會
06/20 01:39, 116F
→
06/20 01:40, , 117F
而不是病入膏肓的時候再見招拆招
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推
06/20 05:07, , 118F
我認為兩方的辯論是讓雙方的支持者去聽另一方意見的做法
06/20 05:07, 118F
推
06/20 05:13, , 119F
抗議+1 用「辯論」實在可笑
06/20 05:13, 119F
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