Re: [討論] 因為結構性問題與自己女友吵架

看板PublicIssue作者 (梨子)時間10年前 (2014/06/13 09:30), 編輯推噓12(1203)
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※ 引述《sd131420 (KingSky1991)》之銘言: :  (詳細的前情提要) :    大概是今晚的九點多近乎十點的時候,我與我女友進入一間連鎖的 :   麵包店,架上的麵包其實早就被挑選的差不多,只剩下少部分的麵包 :   還在架上,但由於要買明天的早餐,我跟我女友選購後,便前往櫃台 :   結帳在櫃台前,我跟我女友先請櫃檯小姐,先幫我算一下我所選擇的 :   麵包是多少錢,算完後發現金額超出我的預算,我女友便表示願意先 :   幫我代墊,於是我便請櫃檯小姐把剩下的麵包一起結清,而其中一個 :   小蛋糕另外包裝(因為那是我女友要送給他直屬學妹的),此時,櫃 :   台小姐的臉色有點臭,在結帳的過程中,其實我們也沒有發生衝突。 :   但就在出來後,我女友便跟我抱怨覺得店員的態度很差勁,身為一個 :   店員不該如此!我表示:你說的沒錯!確實她態度很差,問題是他們 :   也沒收我們一成服務費啊,其實我們也不用太要求她的態度。而我那 :   時沒注意到,其實我女友並沒有被我說服... :    回學校並過一段時間後,她發現麵包沒有封好,又再次感到這店員 :   服務品質也很粗糙,回想起她服務的態度,又再次抱怨起她 :   (書寫自此,其實我覺得她只是單純找人聽他抱怨,並附和他罷了) :   我又提及了,我剛說過的「一成服務費」說法,並表示在台灣這種工 :   作環境下,其實店員們在晚上九點多,還能保持高度的服務品質是非 :   常困難,而且我們的想法非常的資方,服務業確實應該是以客為尊, :   但是身為客人的我們也不用過度膨脹到,把自己當皇帝的地步。接著 :   就是一番爭執,最後她回到家,並用FB跟我開始討論今晚的事情。 :    總而言之,我跟我女友因為店員態度差的問題討論到變成左右派之爭。 :   以下是一些重點的濃縮(因為我們一路討論了快兩小時) :    她表示: :        「為什麼說我是資方想法??? 我在乎的是他的態度」 : (我們系所是左派立場系所,所以其實我們挺討厭資方的,所以我說這句話頗重 Orz) :   :   而我表示: :       「我也覺得她的態度很差,但我們沒比較跟她計較,因為她也 :        :        只是一個領時薪的辛苦人,賣麵包的錢大多還是進老闆口袋, :        過往我們也曾打工過,我們都知道那份辛苦,不是嗎?」 :   於是她表示: :        「你的資方想法又是什麼意思?? :         我說實在話......今天我真的完全在乎的是他的態度 :         我並不是說今天我出錢我最大 :         麵包沒有封好.....這我回來才發現 :         所以更加深我對他的負面印象 :         但他應該做好的工作就是要作好 :         那不然.....她為何要呆在這工作崗位上??」 :    :   然後我便又解釋了: :     「今天他也只是一個小店員而已,對他生氣其實沒有太大的意義 :      更重要的是在台灣的環境下,工時並非那麼正常(晚上九點多) :      他們的工資不能反映他的工作量,他的確是一個不好的店員, :      但是我們同樣也不能確定他們店家的服務教育有沒有做好, :      他也有可能是被臨時抓來打工的,所以我們應該是要怪罪那間店家(老闆)」 :   但她表示我的論點無法讓他信服 :     「你現在就是說他會這樣...就是錢太少,工作時數大, :      但我的問題在於他的態度,今天那都只是可能引發他態度的問題...... :      但不能全然都歸因於店家給的薪資跟時數」 :  (最後就是一連串的鬼擋牆了,畢竟那時候已經是深夜兩點多,可能兩人都累了) :   我對她表示: :      「錢很少、工作量又很大、工時又長這根本就是不合理!」 :   她說道: :      「我不是要跟你討論他為什麼態度不好, :       我要討論的是他本就不應該態度不好」 :   我: 「我知道,但是你不能無視掉 導致他心情不好的原因, :       就單評論他態度不好,因為這樣會有一些問題」 :   :   她:「不是這問題的癥結點!」 :   我:「問題的癥結點就是在這!」 :    :   請問各位板友...我跟怎麼跟我女友溝通呢? : 我也沒想過今天討論到如此深入,過往我們一起參加過太陽花、大腸花 :  平常也很長在討論社運、學運、自經區,以及左派的理論與思想... :   :  但我今天真的沒想到當一個勞資雙方的爭執發生在自己身上時, :  她還是選擇了用資方的思考模式= =  :  這讓我不經反思,到底是我們的系所教育失敗,還是其實我們只是假道學 :  面對結構性造成的問題,我們依舊還是會選擇歸類這是個人問題,而非全面 :  的思考這是制度、結構造成的剝削引發的一次事件... :   還是我錯了嗎?其實這只是一個很簡單的店員服務太差 Orz : 懇請板友解答吧... 這位你真的是完全搞錯問題的重點了。 你一直指控你女友不見結構性的問題,而不體諒一個勞工的心情, 但試問你女友到底是哪裡有「不體諒」這位店員了? 她有在店家內叫囂嗎?有找店長或是打電話投訴嗎?有像電視網路上有時出現的奧客, 把麵包丟在店員臉上嗎? 沒有,完全沒有。 你的女友做了什麼?她就只有抱怨,只有抱怨而已。 你自己應該更了解自己的女友才對,你說你們讀的是社會科學的科系, 那平時一定也會討論薪資問題,討論勞資問題, 但是你卻把自己放在一個知識份子的至高點上,與生活脈絡剝離, 把女友生活中的小小抱怨放大成她道德的問題, 知識份子的傲慢,在此一展無疑。 我這樣寫大概會被板眾噓,但是看見一個單純的情緒溝通問題, 被你給上綱成勞資結構,實在覺得很可笑,也很悲傷。 諸位板眾的各種「女生就…」、「女人不就是…」的發言,更讓我覺得心寒。 人都會有情緖,有情緒的時候會想和親近的人表達, 這不就是人際關係的本質嗎? 難道因為相信一套意識形態,所以就連情緒都不能有? 那這不叫信念,這叫作僵化的教條。 因為我是左派,所以我不能抱怨勞方,不能批評勞方… 試問,這不是僵化,什麼是僵化? 我們到底是為什麼,要關心公共議題?不就是希望能把人完整地納入社會過程之中嗎? 如果以上命題為真,那麼我們就不得不接受,人本來就有很多面向,人有情緒, 人與人的互動會有各式各樣的感受和結果, 重要的是每個人最後的選擇,與該選擇在社會脈絡中的角色, 今天你的女友只是對你這個她親近的人表達了情緒,就被你解釋成是她的社會價值選擇, 該檢討的人到底是誰, 你自己想一想吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.26.122 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402623035.A.566.html

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推!
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推 我覺女方的想法跟站在資方無關,她沒很囂張
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很認同這篇的觀點,推~
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推,你說的很有道理,她女朋友到底哪裡站在資方了?
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推,贊同女方及本篇論點
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推 我覺得女生只是紓發情緒,是原po太過敏了點
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在身為一個知識份子之前,別忘了自己也是個男朋友
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推。這種男人最自以為中立
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店員個人沒做好是事實(封麵包),台灣對服務業態度要求高也是.
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資方對勞工結構問題,不該針對遇到的單一店員討論.
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男方非傲慢,只是沒分清,結構性要討論,個人能力也要有競爭力.
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其實女生只要男友給個安慰就好了。
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文章代碼(AID): #1JcbGxLc (PublicIssue)
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