Re: [問題] 在越南排華事件裡 我們看到了什麼

看板PublicIssue作者 (專斬426)時間10年前 (2014/05/18 07:23), 10年前編輯推噓38(391100)
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※ 引述《Strikehow (我還想聽 香朵拉的鐘聲)》之銘言: 我認同袁紅冰教授評論越南暴動與勞資因果,並不是主要原因, 現還在講勞資是隔靴搔癢,原因如下: 1.越南人與台灣人個性不同(越南人沒台灣人奴性強),多年來, 越南已發動多次罷工抗爭運動,很多台商苦不堪言, 所以雙方若有文化或勞資衝突,越南人一直以來都有反抗的能力與行動, 如果單純是勞資因果,按照過往,只要持續發動罷工即可, 何必發動史無前例的暴動? 2.這一次暴動詭異的具有統一性,台商在越南有數千億的投資額, 企業數量眾多,每間企業文化不同,根據友版提供的資訊指出, 許多越南人對薪資雖然不慎滿意,但親口對談後, 不少越南人對台灣並沒有"恨"到暴動的餘地, 而這一次越南對台商的攻擊是毀滅性的, 加上爆發的統一性,推論為有心人士煽動可能性極高。 3.台灣對越南投資額為第四名,中國為第九, 台灣受到的毀滅是全面性,但是中國有第九名相應的損失嗎? 並沒有!我工作的地點也有很多外勞,也包括越勞, 以前發生罷工事件時,我問他們,你們家鄉的越南人討厭台企, 他說好像不太喜歡,但如果我開玩笑的問那中國人呢? 得到回應說比台灣人更糟糕,其他人說就算沒有糟糕, 也絕對沒有比台灣好。 (這些年只要有機會,我一直都很喜歡問別人對無良台企觀感,包括也問過26) 所以現在回過頭來看, 中國有同樣得到毀滅性的打擊嗎?並沒有, 所以越南暴動我不認為是單方面的文化衝突, 否則中資企業理應同樣受到打擊, 但是實際雙方受害程度相當懸殊,已經極端不合常理, 甚至匪夷所思的程度,友板甚至有台灣派越勞工說, 看到陸幹把鐵門拉開讓越南人進入, 對比袁紅冰說許多台企已被中共情報員植入的言論, 更增添一分詭異的色彩。 當然袁紅冰教授發表會中提到, 中資沒有企業被砸,是資訊誤區,實際上還是有中資被砸, 只是數量與台商對比極懸殊,有心人士可能藉機諷刺袁紅冰的言論不可信, 不過我認為,越南暴動規模龐大,況且群眾運動不可確定因素太多, 有些事件發生在中共無法控制的角落,也是合理的,要說完全是0, 反而比較困難,而我老婆甚至直言,這些極少數的案例, 搞不好也是有計畫性的,這樣有心人士剛好可以說: 你看,中資也是有企業被砸,不是只有台企, 搞不好這些被砸的中資是刻意的,畢竟如果完全是0, 可能會引起別人懷疑。 5.中國人在越南理應危險,但網上幾乎看不到任何救援報導, 目前最常看到的消息是新唐人報導千名中國人從越南逃往柬埔寨, 看到這裡,很多人也察覺不對勁, 撤離中國人為什麼不是坐飛機? 或者中越土地相連,也可以往北逃離, 暴動起源於南方,北方當時還是安全不是嗎? 往柬埔寨逃離的意義在哪?逃離撤離行動有需要這麼秘密嗎? 更甚者,柬埔寨關鍵字莫名出現在越南暴動中, 顯得格格不入。 袁紅冰發表會爆料說,百名中共特務從柬埔寨及越北進入越南, 發動一次計畫性的煽動,所以! 第二次出現柬埔寨關鍵字,竟然是從袁紅冰口中出現, 這種撤離手法,過去曾發生過一次,那就是著名的319槍擊案, 數十名中共特務抵達台灣,完成任務後,按原路撤離, 所以這千名中國人的撤離行動, 就是百名入越中共特務和眾多台商內部中共特務的撤退行動, 按照相同319的邏輯, 那柬埔寨撤離行動的根本原因就呼之欲出! 為掩飾撤離者之身分 中共特務無聲無息地來,也無聲無息地走, 對中共來說,往北走會增加曝光機率的危險,畢竟越南不是自己領土範圍, 再來坐飛機需驗證身分留下紀錄,故不可行, 所以柬埔寨撤離策略必做唯一解。 結論:越南暴動事件至今,已發生無數大小事件, 未來還可能持續發生,所謂謊言和假象,只能解釋一個或二個疑點, 但是碰到其他怪象,卻都無法解釋了, 名嘴和政府為了要解釋這些怪象,錯誤建立在謊言之上的論述, 必然更加偏離真理而自圓其說,我預估最後整個事件全貌, 將破碎凌亂,令人摸不著頭緒, 如同319槍擊案,只要被中共介入的事件,最終都只是一團迷霧, 因為我們沒有把最重要的因素納入思考。 我認為袁紅冰的說法,無論是現在及往後,有微觀的角度解釋, 也有宏觀的高度俯視,相當難能可貴。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.11.246 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400368984.A.735.html

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很有說服力的分析,大推!接下來要觀察媒體是否開始炒作两
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岸軍事合作,才能確保台商安全
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05/18 07:41, , 3F
早就開始炒作了中共把重兵器上火車移師到邊境..關我什
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事~不就開始報了...但政府對於越南方面就含蓄的很~~
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發個什麼公告 請大家報案 清點損失 然後好請保險.....
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如果媒體真如此炒作的話,袁教授的分析就是完全命中
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這也沒什麼好預測 台灣長期軟趴趴的~~哀..不用預測也知
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05/18 07:46, , 8F
有我們在,就有希望,袁教授逐字稿,大家記得傳真給立委
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這次的打砸搶模式和中共反日遊行簡直一模一樣。舉大量國旗,
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※ 編輯: shrines (114.34.11.246), 05/18/2014 07:48:11

05/18 07:48, , 10F
有人提供服裝,加上無差別是的洗劫廠商,嘖嘖嘖。
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05/18 07:50, , 11F
好文
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很明顯的就是想激起台灣的反越情緒。和洪仲秋事件反國軍進而
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廢除軍事審判法。結果就趁亂想放Yif Lin回台灣根本一模一樣
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EZyou=kissingwang主張政府對越強硬根本不智之舉,中離間計
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要如何說離間?宣示台灣主權何來離間之說????
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shrines:轉錄至看板 Gossiping 05/18 08:03

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台灣並不是反越 只是要求最基本的~順著話說~~~~
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台灣最重要的是與鄰近親美鄰國友好。中共目前就是想孤立台灣
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最高目標就是加強和鄰近親美國家得紐帶與情感。宣示主權可以
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增進台越友好當然可以做。如果效果不彰,何苦來哉?
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05/18 08:13, , 20F
你是想宣示甚麼主權? 這個時候對越南海主權? Are you mad?
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就是這種思想造成喪權辱國基本上台灣在太平島是實質占
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有~要中華民國宣示的也不是南海主權!只要求越南在教科
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書上清楚的說明 台灣與中國的不同!!!就算他們沒改~
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05/18 08:17, , 24F
在這方面的強力譴責!!台灣因越南事件 更容易讓全世界
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05/18 08:18, , 25F
更了解台灣與中國是不同的政體 這有何不可??關美屁事?
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我們台商就越方說法是因為他們分不清楚台灣和中共所以
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05/18 08:18, , 27F
越南反中順便砸台廠,你確定主要原因是中台不分? 還是有心人
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05/18 08:19, , 28F
被打!那我們國家強烈要求他們教科書等等解釋清楚~避免
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05/18 08:19, , 29F
日後被打,這樣錯了嗎?就算背後動機並非於此那又如何?
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05/18 08:19, , 30F
士打著反中旗幟,故意讓台灣加深對越南的仇恨?
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這是越南政府他們主張的理由阿~~藉這個宣稱一下!!
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你這個時候來要求反你的國家修改他的教科書是不是不切實際?
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05/18 08:20, , 33F
難道我們不宣稱~~台灣跟越南就沒仇恨嗎???....
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他主張甚麼你就被他牽著鼻子走?整個事件根本還沒落幕,就你
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05/18 08:21, , 35F
你沒搞清楚 我們是受害者耶?所以我們要吞下去?
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所以沒落幕~~你就要繼續看著他們打著反中繼續打台灣廠
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05/18 08:23, , 37F
他們的主張是一個中國~所以反中=打台灣是合理的??
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還有 64 則推文
還有 1 段內文
05/18 09:10, , 102F
發生戰爭,台灣不管連民心上都已經失去菲律賓這個盟友了。
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現在你對越南失去親切感,盟友再減一。下一個會是日本嗎?
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台海發生戰爭 菲律賓= = 要派什麼兵來幫忙打阿
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05/18 09:13, , 105F
支那現在對台灣獨立採取竭澤而漁的戰術難道都看不出來?
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會問這個問題就是個大問題。可以把菲律賓改成日本再問一次。
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05/18 09:16, , 107F
你也可以把菲律賓改成美利堅再問一次。答案就會浮出來。
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05/18 09:18, , 108F
哀~~可悲歐~~ 來去睡覺 卡有眠 弱國無外交
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05/18 09:24, , 109F
= = 弱國更需要外交好嗎?選對戰友,不要當豬隊友扣以嗎?
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05/18 09:27, , 110F
樓上 = = 那要問在總統府的那隻 就連台北市都要神X主政
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05/18 09:30, , 111F
那隻生物就是派來台灣寄生的,只是不知道是Made in哪裡而已
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05/18 09:33, , 112F
哀~你說到這個我就想哭~~很無奈就是很無奈~~哀
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我有朋友在英國說那隻生物選上總統就留在英國不回來了
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05/18 09:34, , 114F
哀~~~我沒有能力 我只能前往中國(更慘~~攤)
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05/18 09:36, , 115F
有顆支那心的美國狗,只想歷史定位的骨頭。
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05/18 09:37, , 116F
反正不管made in哪裡 不會是taiwan就是惹
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05/18 09:41, , 117F
恩~~就可靠消息 他非常想推動馬習會~在第三地xddd
05/18 09:41, 117F

05/18 09:42, , 118F
我非常確認 中方那邊也很清楚知道...相關 八卦板夢過了
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05/18 09:43, , 119F
這東西我還是親耳親聞地在我身邊發生聽到.....
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05/18 09:43, , 120F
那席飯我吃得非常想吐 雖然我回到飯店繼續吐XD....
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05/18 09:47, , 121F
XDDD 可以私信嗎 很好奇是啥狀況
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05/18 10:18, , 122F
八卦版哪篇可以透露一下嗎XD
05/18 10:18, 122F

05/18 11:09, , 123F
05/18 11:09, 123F

05/18 11:18, , 124F
事實上這次事件對中國是有利的,台灣對南亞投資弱化,越南
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05/18 11:20, , 125F
的經濟與就業受到打擊,對中國本身的活動有好處
05/18 11:20, 125F

05/18 11:28, , 126F
晚點我再把我當時貼的這邊寫寫.......
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05/18 11:32, , 127F
!!
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05/18 12:40, , 128F
推精闢分析
05/18 12:40, 128F
※ 編輯: shrines (114.34.11.246), 05/18/2014 12:57:25

05/18 14:26, , 129F
推條理分明
05/18 14:26, 129F

05/18 14:45, , 130F
推,分析得很清楚!
05/18 14:45, 130F

05/18 14:51, , 131F
推, 很合理
05/18 14:51, 131F

05/18 16:38, , 132F
推推
05/18 16:38, 132F

05/18 19:48, , 133F
05/18 19:48, 133F

05/18 22:04, , 134F
滿可怕的
05/18 22:04, 134F

05/18 22:08, , 135F
大推! 我那天有去聽, 但還未串起柬埔賽這件事
05/18 22:08, 135F

05/18 22:13, , 136F
推這篇! 如果真的事中共煽動的就太可怕了!!
05/18 22:13, 136F

05/19 01:10, , 137F
05/19 01:10, 137F

05/19 02:14, , 138F
!!
05/19 02:14, 138F

05/19 07:52, , 139F
05/19 07:52, 139F

06/10 16:11, , 140F
胡說八道。
06/10 16:11, 140F
文章代碼(AID): #1JT-zOSr (PublicIssue)
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