Fw: [爆卦] 黃國昌：從學運經驗看台灣政局的發展

看板PublicIssue作者 (森林)時間10年前 (2014/05/09 21:07), 10年前編輯推噓16(16推 0噓 9→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JR71NwN ] 作者: SundayRose (森林) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 黃國昌：從學運經驗看台灣政局的發展 時間: Fri May 9 14:06:11 2014 ┌───────────────────────────┐ │ 題目：從學運經驗看台灣政局的發展 │ │ 主講：黃國昌 │ │ 時間：5月6日下午1:00 　　　　　　　　　　　　　 │ │ 地點：台灣國家聯盟會議室 　　　　　　　　　　　 │ │ 影片：http://www.ustream.tv/recorded/47192980 │ └───────────────────────────┘ 　僅摘要提到綠營的部分。演說整理，非逐字搞。 ◆民進黨的光環退去 我今天來這邊，對於台灣未來前途的看法，都是我個人主觀的看法。 2008年馬英九的傾中政策，開始讓民間社團，包括青年學子，隱隱然形成集結的力量， 這個力量和比較早期──像我當學生的時候──台灣民主運動的路線， 有些地方雷同，有些地方又不太一樣。比較雷同的地方是， 當時我們在台大校園裡，稱自己是改革派社團， 那時候以自己身為廣義的黨外運動一份子為榮，覺得很驕傲， 在面對國民黨鬥爭的時候，可以抬頭挺胸跟他們說為什麼我們說的是對的。 但是在2008年以後，我所看到的年輕學子卻沒有這樣的感覺， 他不會以和民進黨站在一起為榮。在我們那個年代做學生運動的時候， 喊台獨是蠻刺激的事情，雖然刺激但是我們願意喊， 因為覺得那就是台灣未來應該走的路；2008年之後氛圍改變...... 對我來說，最重要的是，這條路該走麼走？ 2008年後台灣民間社團自行集結，集結過程中未必跟民進黨、傳統綠營說再見。 老實說在國民黨、藍媒眼中，我們都是綠營的人，這群團體跟綠營間的消長變化， 我們認為與其去談一些口號，不如去談實質價值，而且是核心的基本價值， 以及如何和具體政策結合。 ◆從ECFA公投看「價值」 當時ECFA有二群人在做公投，一群人是民進黨，一群人是台聯，他們都去簽了 公投的聯署。 一、民進黨 那一天民進黨為了做公投，我有去開會，其實我跟民進黨中央的關係 非常淡薄，就是說他們有公共政策的爭議，而所需要的專業 是我可以給他們建議的，他們會找我去；有時候我會選擇刻意不去（詳見演說）。 那次我去了，主持會議的人我不方便說是誰，他講得很清楚，說： 「我承認我就是政客，我看的只有這些數字，怎樣投會過、怎樣投不會過。」 所以他們搞了一個程序性的公投： 「你是否贊成用公民投票來決定ECFA要不要生效？」 （完整主文：「你是否同意台灣與中國簽定之經濟合作架構協議（ECFA）， 政府應交付台灣人民公民投票決定？」） 那次公投被公審會駁回，民進黨就算了，摸摸鼻子，算了，接下來沒有做任何事情。 當初在街頭給人民的承諾，為什麼沒有接下去做？什麼事都沒有做。 二、台聯 另外一群人是台聯黃昆輝他們，他們下去簽（主文：「你是否同意政府與中國簽訂 『兩岸經濟合作架構協議』（簡稱『兩岸經濟協議』或ECFA）？」）， 簽完被公審會駁回。為了這個事情特地辦了蠻大的研討會，找學者參與， 邀請公審會到場參與評論，只有一個人來。 黃昆輝主席他要打公投的官司，我們後來組成律師團隊，打了二年官司， 我們打贏了，最高行政法院說公投會駁回是錯的。 ECFA已經生效，花二年去打官司幹嘛？ 看起來很傻，但以我們堅持的價值，那場訴訟很重要，他很清楚說明對錯， 而且在討論這件事情上，我取得了道德的制高點，永遠讓你們在這個問題上 抬不起頭來，也對未來進行公民投票，其主文的可能性開拓以前所未有的空間。 最高法院的判決直接賞了陳長文兩巴掌，當初2010年幫公審會辯論的 就是馬的國師陳長文律師。 或許有人說台聯有政治上的考慮，例如說聯署時可以做地方草根組織， 或許如此，我承認，今天並非為他宣傳，我要講的是： 你對你追求的價值，是否真的執著、堅持、做事， 旁邊的人都在看，不要以為人民會遺忘。 ◆從反媒體壟斷看「敵友」 反媒體壟斷，只有過程中在第一線的人才冷暖自知，講明白點： 真的是藍的支持蔡衍明，綠的反對他嗎？？？ 對於這個陳述我打三個問號。 交戰過程中，過濾了很多資訊來源，我們心裡有底，但完全沒有講。 當時心裡很明白，絕對不能被藍媒操作成藍綠對抗。一但被操做成藍綠對抗， 這場運動就結束了。你要告訴大家的是：做這件事的價值是什麼？ 要捍衛的是什麼？為什麼對台灣這麼重要？為什麼這件事對對抗中共這麼重要？ 五月是一個關鍵，支持這個運動的余英時院士寫了一封信， 成為自由時報、蘋果日報頭版頭條， 有人質疑我們為什麼跟藍的、統派合作？ 但以我剛剛說的核心價值的堅持和追求，余院士對這件事的堅持， 願意做的事，出乎各位意料，超越藍綠。 到底誰是朋友，誰不是朋友？這條線該怎麼畫？ -- 　「只問對錯，不問顏色」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.88.234 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1399615575.A.E97.html
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埋著以後可以用得線....
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只要反KMT的，KMT都會歸類為藍綠鬥爭
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噓
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為什麼不出來參選執政？
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余英時在反旺中和學運兩次寫公開信,真令人感動
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台灣可悲在反KMT你就是綠的
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其實民進黨出現前就是共產黨啊，反對國民黨就說你是匪諜
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DPP還說不能檢討他，呵呵
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這招已經用了近百年，主詞是誰根本不重要。
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只問對錯，不問顏色 這是全台灣人都需要建立的觀念
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六樓，可以google "澄社"
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黃國昌老師只是很巧的在這時候反KMT,才會被染色
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當初余英時這種天龍人的神都出來反旺中 整群黨媒都低調到
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如果2000~2008也有反DPP, 色彩問題就小了
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不行
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===反正老一輩的會通通打成 藍綠對決
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這已經不是老一輩不知道時代變化 正是因為他們
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知道時代接下來會漸漸難以捉摸，所以才更要屢屢塑造
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背後一定是藍綠對決 不論政客或老一輩百姓都很像
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而年輕人一旦被弄成這樣 就不想談了 他們就得逞了
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他們知道年輕人想從根突破藍綠，他們就更會抓緊
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藍綠對決的意識形態，以製造立場的優勢
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推!
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讚！思維邏輯清晰！
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國昌老師有說　他絕不會參政　頂多像汪平雲一樣擔任國師
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推國昌老師
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本質就是藍綠。
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年輕一代，可能是與中國意識的對決
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余英時是統派喔???我也有很大的問號
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黃老師講得很好，論述就是力量，但這套理論似乎無法套
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用在kmt及其支持群眾的身上，花了兩年打官司是為了讓他
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們抬不起頭，我看不出來，反倒是看他們頭抬得更高了。
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我了解黃老師信奉的道理，但無論是論述行動或者是只看
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票源計算這種硬道理，這兩者都必須有人做，因為選舉一
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旦輸了就什麼都沒有。鷹派鴿派缺一不可，但不推倒國民
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黨，什麼都是空談。
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黨國迷完全沒腦袋，只看顏色不看是非，也只有白痴會挺
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不知噓文學經歷多強大?可否公開給眾鄉民膜拜一下
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推臺聯
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: SundayRose (220.136.88.234), 05/09/2014 21:07:00
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最近挺喜歡台聯的! 感覺有在默默做事!!
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http://j.mp/ANTI330 太陽花學運全紀錄
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推! 不要再分藍綠了...那只是掉入KMT的陷阱啊!
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[轉錄] 國共操作的「藍」與「綠」語言魔咒 快斷開link
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還聽不懂 叫你們投廢票的意思
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投廢票就會判定給闌尾 以為沒人知道嗎....
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unformat看過你鼓吹投廢票好幾次，想幹嘛?
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你刺激藍選民 就是要搞藍綠對決 別搞不清楚狀況
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政黨票投台聯 我從來沒後悔過
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所以DPP那個主持人是誰？
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上次政黨票投台聯值得啊(拭淚
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un失敗主義的中壢選民
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我也想知道主持人是誰...
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我兩次政黨票都投台聯^^
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好奇主持人是誰+1 老師說是跟螢幕形象差很多的人？？
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和螢幕形象差很多的人 是指反媒體壟斷那次才對(？)
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喔對不起...XD 應該可以從DPP那時策劃公投的人來找？
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推台聯，但曾經叫泛綠長輩投蘇盈貴，非常後悔
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幫高調
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PUSH
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不分顏色，只問對錯
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操作成藍綠的話藍營不贊同黨意的人會被孤立無法反對
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藍綠？？是民主與獨裁對決吧
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黃老師如果廢,我連灰塵都不如了...
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