Re: [討論] 如何讓台獨變成顯學？

看板PublicIssue作者 (Do You Know Taiwan)時間11年前 (2014/05/08 01:18), 編輯推噓16(18推 2噓 101→)
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原文恕刪 我認為台獨現在就是顯學，只不過是以公民運動的形式展現。 我這麼說不是要抹綠學運，而是請大家回想，當林飛帆323在立法院外哭著對衝組說 「我也不想當中國人」時，人潮有散去嗎？不，330有五十萬人上街頭了。 這當然不代表五十萬人都台獨了，但這代表台獨已經不是個禁忌話題。 帆廷一再地試探人民對於這個議題的容忍程度，包括鄭南榕忌日的時候小熊為廷的表態。 我所請教的不止一位政治學者都認為，這場學運就是場恐中情緒表現， 而台獨意識確確實實抬頭了。 但是那又如何？從過去我們聽到有人講台獨會捏把冷汗，到現在可以欣賞新台獨運動， 其形態已經和舊台獨有很明顯的差別。 舊台獨運動就是像蔡丁貴那樣，死守兩千天，訴諸悲情，卻又激情冒進， 最後的結果還是無法取得大多數民眾認同，而不會因為學運加持而成功。 新台獨運動非但有行動力，也注重和社會運動的結合，精準掌握社會脈動， 了解什麼時候該衝，什麼時候該收。 所以大體上自從410之後學運的能量並沒有太大的損傷，而是一直照著自己的步調進行。 --- 最後我姑且定義一下什麼是新台獨運動。 新台獨運動的核心主張其實是一個我們本來就習以為常的概念，就是「公民意識」。 一個真正的公民社會是去中心、反威權的。拒絕任何權威所強加的史觀及國族認同。 這樣的意識會讓人民對於政治的注意力集中在社會公平，而非民族動員。 所以國共合謀的大中國史觀除了對以王炳忠為代表的人民以外，大多數人是不買單的。 然而光是這樣的不買單，就能夠讓北京十分緊張，因為台灣已經離他們愈來愈遠。 所以將學運與台獨連接，不是我要抹綠學運，而是北京一定會抹綠。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.52.27 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1399483128.A.0F3.html
推
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不過我感謝蔡丁貴那樣的人教育出來的下一代 具有台獨思想
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就現在來看 綠的到底是不是臺獨都是個問題
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"彰顯台灣在地聲音"就是新台獨。至於抹綠，KMT已經做很多
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推
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至少現在綠營台獨派的會比較敢發聲了 以前怕流失選票
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所以都避談台獨甚至修改黨綱 現在台獨派的可以抬頭了
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如果硬要分別台獨差異，我想沒有新舊只有路線差異與媒體
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對 就是公民 就是民主自由 這是新台獨論述中心
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關注度差異而已。公投盟主張的台獨透過這些日子的瞭解，
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或媒體曝光度的增高，大家應該有不少的認識。說個最近幾
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推
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而且要論述 唯有台灣民主 16億華人才有尊嚴和希望
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雖然我很討厭什麼華人 但這種論述可以增加正當性和道德性
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也不需要吧，台灣人不需要做什麼都考慮到16億華人。
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推
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另外，要避免"藍綠"就要少用"綠"這個詞，說DPP比較好。
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天發現的小事，強制險的催生人柯媽媽於2013年底抗議二代
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健保法案第95條A走強制險的問題，似乎很少媒體或新聞報導
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有新舊之分，原本的台獨主義是台灣民族主義，現在的不太是
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政治的解放必須要先有思想的解放。
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過，如果用柯媽媽 抗議 健保等關鍵字查詢會搜尋到去年底
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推
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考慮華人XD 華人是什咪?
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相關的新聞，有立法委員丁守中與社團聲援。點進去網址一
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再說了，學運期間大陸的自由派和公知是有聲援支持嗎？
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看，哪個社團？公投盟。那篇報導是2014/1/2號的蘋果的報
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推
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k大，你可以發一篇文。
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抱歉，我用回文的方式好了，推文隴長。
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還不都是用制度面跟著國民黨批判學運
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推
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臺灣就是臺灣 背負華人期望那套講法我還滿不以為然的
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我覺得大陸還是哪裡要民主還是靠自己，不用台灣給希望
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華人那套對剛接觸台獨的，比較好入門。轉變不會太突兀
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你說台灣是華人民主堡壘，還有人不以為然勒，
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覺得民主台灣有夠亂，專制的大陸新加坡經濟更好勒。
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推
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若要避免「藍綠」，不止要少用「綠」，同樣也要少用「藍
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那是說服話術，說服方法不能只有一種，只要指向核心即可。
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」吧。說kmt、dpp、或是統派、獨派，可能會好一些。
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就是精確化，說KMT跟DPP就好，差沒幾個字但內含有差！
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我這麼說，美國獨立當年可沒嚷嚷自己是歐洲人什麼的。
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很長一段時間美國人都很排斥舊大陸的一切什麼的。
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如果你覺得自己的價值是先進的，就不需要落後的認同，
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推
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另北京若抹綠學運，會有用嗎？
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幫忙推銷理念，這套價值自然就會外溢。
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還有 42 則推文
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我不認同的是原po只使用"訴諸悲情"跟"激情冒進"來詮釋
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推
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我也不知道能改變甚麼,我不吃外表形象這一套
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若心中沒有貶低的意思又怎會寫出這種用詞
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但很遺憾的是,周邊的人就吃這一套阿!
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你覺得大家吃這套，所以勒?你要去當蔡教授造型師嗎?
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我是被他們堅持理想苦守立院不居功所感動
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我沒有要當他的造型師,運動要走甚麼路又不是旁人能影
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我不覺得r有看懂我推文的意思
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就像是柯P,有他的幕僚寫信給我,幕僚覺得柯P應該注重
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外表的形象,但我覺得改了就不是柯P了,改了可惜
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我可能真的沒看懂,我對文字的吸收能力不是很好,
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或許真的沒了解c所要表達的,真的很抱歉
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那我建議你下次發言以前請好好吸收一下
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不然很容易讓人覺得莫名其妙~
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對不起,沒了解,我再看一次原PO寫的東西再看一次推文
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你不需要那麼激動，我講的東西全都是蔡教授自己講過的
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蔡教授是很懂得自省的長者，自己犯了什麼錯都很清楚。
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你我都很欽佩他的堅持，不過不可否認他的路線有問題。
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05/08 03:08, , 100F
林飛帆在學運期間也說過不希望搞悲情，這就是差別。
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再說了，蔡教授之前也講過很多學生和教授是不認同他的
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推
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看了一下,可是我是從大腸花才知道公投盟的
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不知道蔡教授之前的行動類型
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你認為努力為何和成效不成正比？蔡教授一直都在改的。
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或許"訴諸悲情,激情貿進" 可能會有爭議吧?!
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難道你是想檢討民眾，卻不反省自己？
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05/08 03:12, , 107F
其實我了解公投盟從大腸花開始,在這邊置喙好像不妥
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抱歉不懂公投盟還在這邊大放厥詞
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你可以注意到公投盟上一個大新聞是拉倒國父銅像，
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05/08 03:15, , 110F
那個活動有沒有引起共鳴不曉得，但很多人說不曉得幹嘛
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所以舊台獨運動大多是從大中國的文化圖騰著手打倒，
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這種活動當然是訴諸悲情，激情冒進，民眾不吃這套了。
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起碼退回服貿比起打倒國父所能得到的公民就是有差。
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噓
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兩者活動訴求本來就不同，你拿來比，呵
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R大抱歉我今天口氣也太衝，若讓你感到不舒服，抱歉了
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推
05/08 04:03, , 116F
原po用那些辭彙不是出自他本身的想法來的吧~ 是描述旁人觀感
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我主張 台灣獨立
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推
05/08 06:19, , 118F
台獨現在還不是時候，中國進行民主化比較有可能
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推
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同意這篇
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→
05/08 12:57, , 120F
05/08 12:57, 120F
推
05/08 14:32, , 121F
中國進行民主化的機率更小吧，去看看王丹臉書...
05/08 14:32, 121F
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