Re: [問題] 該支持18歲擁有投票權嗎?
※ 引述《shrines (專斬426)》之銘言:
: ※ 引述《koxinga ("肇事"孤兒)》之銘言:
: : 有NGO提出應該將投票年齡下降到18歲
: : 還列出其他國家的最低投票年紀
: : 18歲這年紀大概在高三跟大一
: : 在國外西方教育下的年輕人比較能獨立思考
: : 但會適合我國的國情嗎?
: : 不知道大家覺得18歲可以擁有投票權嗎?
: 當然支持,我在998篇就說過:
: 1.一個人的政治智商是從有投票權開始起步,
: 說年紀要大些才能獨立思考無疑是騙肖,
: 一個沒有投票權的人會沒事去思考選舉的事情嗎?
: 你先想想你自己當初是不是這樣的人。
: 2.刑法上18歲就是成年,要負擔一切責任,
: 舉凡殺人放火強姦強暴偷竊詐欺...最後到違反交通規則等等,
: 請問一個投票權卻要20歲是哪招?
: 是說投票的危險和重要性超過上述全部嗎?
: 根本就不合邏輯
: 3.之前就已經有人貼出資料,
: 全世界160多個國家都是18歲以下,
: 20歲以上的正常民主國家只有日本,
: 其他20歲以上的國家全部都是專制國家,
: 也就是根本不是"正常民主國家"。
: 民主要進步,順應國際潮流降低才正常,鼓勵民眾關心政治,
: 民眾不關心政治最爽是誰?
: 最爽是政府,因為這樣就沒有人監督。
: 4.號稱政治智商比較高的成年人,請問選出什麼樣的政客?
: 我都不好意思講...
: 有學者做個學術研究:
: http://twstreetcorner.org/2014/04/14/wangyiting/
: 不同年齡層或政治傾向對民主的定義,
: 結果發現越年輕的人對民主的定義越接近教科書,
: 年紀越大對民主越亂七八糟,
: 總體而言台灣人幾乎都搞不清楚民主是什麼,
: 應該是因為脫離威權才十幾年,
: 什麼政府效能或者政府不貪污...這類怪選項都一堆人選。
: 講難聽,要談民主是什麼,可能台灣一堆老屁股都沒資格跟年輕人談。
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: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1399037953.A.2C3.html
: 推 tmwolf:同意 05/02 21:47
: 推 JeanSijhih:推4. 本老屁股特此致歉 又.為啥第二任都作得好爛? 05/02 21:53
: 這沒什麼,我第一次投馬第二次投蔡,
: 況且看了"被囚禁的台灣"這本書以後,就不覺得阿扁第二任差,
: 更深深發現媒體的可怕,紅衫軍之後連汪笨湖都罵扁要洗門風,
: 就知道媒體的洗腦力多強。
: → Microscft:先提昇品德教育再來說 台灣人品德之低落跟支那有得拼 05/02 21:57
: → Microscft:光看交通和駕駛習慣就知道台灣人品德全世界數一數二糟 05/02 21:57
: → Microscft:你去歐美走跳一陣子就知道啦 真的是差太多了 05/02 21:58
: → Microscft:歐美幾乎沒有駕駛人會像台灣這樣會對行人逼車的 05/02 21:59
: → Microscft:台灣人同理心的低落程度真的很強 05/02 21:59
: 推 deepdish:同意 05/02 22:00
: → Microscft:再說 你覺得以台灣的教育 滿18歲的人有獨立思考能力了嗎 05/02 22:00
: → Microscft:沒有 還早得很 05/02 22:01
: 照你的邏輯,意思是乾脆台灣人都不要有投票權最好?
: → Microscft:美國的教育可能高中生就會自己思考 台灣大學畢業還不會 05/02 22:01
: 看到你舉美國高中生的例子才發現原來你是來反串XD
: 噓 Microscft:我只是說18歲對台灣人來說還早而已 看不懂中文? 05/02 22:03
: 笑話,上面先說台灣人品德低落開地圖炮,
: 下面就反推18歲太早,邏輯0分。
: → koxinga:但我覺得習慣提早關心政治確實是好的?獨立思考需要學習 05/02 22:04
: → Microscft:美國在高中時老師就會用mister稱呼學生了 05/02 22:04
: → Microscft:台灣就算研究生還是被稱呼小朋友 想一想為什麼 05/02 22:05
: 原因就是你還在平行世界
: 推 tmwolf:這是蛋生雞的迴圈問題 05/02 22:05
: → slx54461:老師有沒有用mister稱呼學生,是老師的問題吧 05/02 22:05
: → Microscft:我邏輯0分 那你智商就是不及格 05/02 22:06
: → Microscft:我第一句話說什麼 你可以回頭看 重點在教育 05/02 22:07
: 笑死人,你哪來的資料證明年輕人對整體民主觀念輸成年人,
: 我都貼了資料,換你拿出來讓鄉民鑑賞。
: → Microscft:你不同意就說別人邏輯0分開地圖砲 你這種咖洨就很典型 05/02 22:07
: → Microscft:我看你還是滾回政黑板好了 愛扣帽子 那邊比較適合你 05/02 22:08
: → slx54461:還是你真的覺得,叫聲mister就可以幫助學生思考? 05/02 22:09
: → Microscft:你那資料我還懶得講咧 下面那國民黨最重視清廉 笑死我 05/02 22:09
: 推 cuppy:我在學運認識兩個今年大一新竹的學生,心智早熟到我自嘆不如 05/02 22:09
: → cuppy:…說出來的話比我身邊三十歲的朋友有深度很多。一直以來我一 05/02 22:09
: → cuppy:直覺得教改失敗,但現在看來是成功,至少現在年輕人比我們 05/02 22:10
: → cuppy:當年腦筋多元且靈活很多 05/02 22:10
: 王世堅說如果有人偏偏就跟大家不一樣,
: 生物學上那叫做突變,笑笑看待就好。
: → Microscft:唉 最討厭看到講個案的 zzzZZZ 05/02 22:10
: → Microscft:當然最蠢的還是看到圖表就覺得那是真理 自己沒大腦?? 05/02 22:12
: 推 cuppy:我學生時,身邊朋友除了死讀書書和玩樂,完全沒關心過社會 05/02 22:14
: → cuppy:議題(我成了異類)…所以我認同原po觀點 05/02 22:14
: → cuppy:原po 加油噢 05/02 22:15
: 推 fandan0914:上大學可投票,但高三還太早, 基本上很多高中生就是爸媽 05/02 22:18
: → fandan0914:思想, 但大學到外地不受影響就可能發展出自己思考能力 05/02 22:18
: 我認為台灣教育把高中變成極端升學主義制度,
: (連社團活動都壓抑)
: 讓年輕人完全沒有時間思考自我,更別說國家大事,
: 是教育的病態,要改正的是病態的制度,如果病態思維和制度不改,
: 反而為倚靠病態教育而提高投票權門檻,影響人格發展之於國家未來大事,
: 才是本末倒置。
: → fandan0914:所以我也不知道該不該支持啦XD 05/02 22:19
: 推 ck290996:社會開始贊成可以引領年輕人開始思考,很樂見啊XD 05/02 22:20
: 推 cuppy:建議高中應該仿效國外、加入哲學課 用實例訓練學生反思能力 05/02 22:32
: 推 jojomaan:講美國的要不要先看看美國交通法律是怎麼樣 逼車 賠到你 05/02 22:38
: → jojomaan:到你死為止,這還不考慮被逼的人有帶槍械的情況 05/02 22:40
: 推 OoJudyoO:同意 05/02 22:50
: 推 OoJudyoO:是教育問題 05/02 22:52
: 推 a0652qj:與其討論18歲,不如強化教師系統的再教育 台灣老師素質... 05/02 22:56
: 推 OoJudyoO:不會吧 我歷史老師都是9.2我也活的好好的 不過要看個人 05/02 22:57
: → koxinga:教師是一群只在乎小確幸的人阿 05/02 23:02
: → WhiteRaven:把老師的小確幸刪掉就會醒了 05/02 23:20
: → koxinga:評鑑綁考績 寒暑假沒工作不支薪 05/02 23:26
: ※ 編輯: shrines (114.34.11.246), 05/02/2014 23:27:45
18歲其實不是很好
這個年紀座落在高三
高中很容易受同儕影響
比起大學跑班制,不一定會一直跟同學見面
高中是無時無刻都跟同學相處在一起的
記得那一年,我帶了一份自由時報到學校,結果就有同學說你支持民進黨喔?我都看聯合報比較中立。
那時候不懂事,就這樣被他騙了......
結論就是同儕影響很大
應該是19歲比較適合(剛好升大一)
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