[建議] 請大家避免使用"黨工"、"領五百"等詞彙

看板PublicIssue作者 (軒哥)時間11年前 (2014/04/30 16:58), 11年前編輯推噓68(69推 1噓 15→)
留言85則, 72人參與, 最新討論串1/1
應該有些鄉民會覺得我很奇怪 為什麼這時候要叫大家盡量不要使用「黨工」、「領五百」等詞句？ 的確 這個詞可以提醒其他鄉民誰是敵、誰是友 但是 這個詞句是否會被反過來利用？ 假設今天有人提議一個鷹派的行動 但是有鄉民出來反對 這時候就很容易被貼上這類標籤 問題是 參與這個行動 對整個運動 對我們的訴求是否有幫助呢？ 我認為不管如何 整個運動內部還是要存在反對的聲音 不能只因為對方反對就輕易貼上這類標籤 這樣就會陷入團體迷思之中 對整個公民運動而言是很危險的 否則未來只要對手用養好的帳號前來號召 一呼百應 結果反而讓群眾全部跌入對手預先挖好的陷阱 這樣不是損失慘重嗎？ 那麼接下來的問題是 如果我認為某個帳號的發言 很詭異 不知道是否是來臥底的 那時該怎麼辦？ 採用正攻法。 當你認為他所講的話不合理 你就要用你的道理去說服其他人 不管對方是不是來臥底的 都用同樣的標準去對待他 這樣整個運動才會朝向比較正面的方向邁進 否則繼續用「黨工」、「領五百」的方式去區分敵我 恐怕只會讓整場運動被那些滲透過來的弄得一蹋糊塗 如果你同意我的觀點 從今天起 就不要再使用「黨工」、「領五百」這類詞語了 你如果不同意我 就用你的道理來說服我 -- 公民議題相關書單 http://tinyurl.com/mxbdoo4 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.168.220 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398848300.A.618.html
推
04/30 16:59, , 1F
說的有道理
04/30 16:59, 1F
推
04/30 16:59, , 2F
是不是黨工或是反串..可以a他一下過往的發言...
04/30 16:59, 2F
→
04/30 17:00, , 3F
如果真的是反串..就把他點出來吧...
04/30 17:00, 3F
這裡補充一下我個人的論述 如果要我說 未來如果這場運動失敗最可能的原因是什麼？ 那我會回答，因為民眾放棄了思考 貼標籤這種行為就是典型的放棄思考 因為你會變得無視某些被貼標籤的使用者的言論 不管對方是好意還是惡意 我其實並不反對政黑板的人來這邊發表他們的高見 甚至剛好相反 我希望他們多多來發表他們他們的高見 為什麼？ 因為知己知彼百戰百勝 當我們只有同樣想法的一群人圍在一起討論的時候 很難去發現論述上的破綻 如果這個時候有一群跟你立場相對的傢伙 而且講得還算有道理 這豈不是現成的練習對象嗎？之前來版上的SirChen與Uizmp就是屬於這種 絕對不要覺得跟他們論述很煩人就不去看他們講了些什麼 相反的 應該好好利用他們來提升我方的論述能力 以上 是我個人小小的感想 另外 我也對各位感到很抱歉 標籤化這件事情如果我早點提出來 我們或許就不會流失掉太多有同樣目標的夥伴
→
04/30 17:00, , 4F
google~過去的推文也能判斷
04/30 17:00, 4F
推
04/30 17:01, , 5F
同意
04/30 17:01, 5F
推
04/30 17:01, , 6F
兩方都聽不進去對方的道理
04/30 17:01, 6F
→
04/30 17:02, , 7F
但對明顯立場前後不一的 還是該提醒一下 只是別濫用
04/30 17:02, 7F
推
04/30 17:03, , 8F
就有些人想要學國民黨搞一言堂作思想審查啊 把不同意見打成
04/30 17:03, 8F
→
04/30 17:03, , 9F
叛徒 不道歉就不放過
04/30 17:03, 9F
推
04/30 17:03, , 10F
推 真跟著亂只是中了烏賊戰術
04/30 17:03, 10F
推
04/30 17:04, , 11F
推
04/30 17:04, 11F
推
04/30 17:04, , 12F
有道理
04/30 17:04, 12F
→
04/30 17:04, , 13F
也是有些人..比較激進.但就是純反KMT而已..這種也不一定
04/30 17:04, 13F
推
04/30 17:05, , 14F
也要小心 KMT會派人來反串支持菜丁貴 來煽動大家
04/30 17:05, 14F
推
04/30 17:05, , 15F
我很多時候都在懷疑那些喊黨工的，是不是自己就是黨工
04/30 17:05, 15F
推
04/30 17:06, , 16F
推　冷靜思考
04/30 17:06, 16F
推
04/30 17:06, , 17F
黨工跟領五百留在八卦板用就好 這邊可以有不同的風氣
04/30 17:06, 17F
推
04/30 17:07, , 18F
推
04/30 17:07, 18F
推
04/30 17:07, , 19F
一面倒的衝動吶喊真的會讓人很灰心，不管看的還是被貼標籤的
04/30 17:07, 19F
推
04/30 17:07, , 20F
黨工不領 500 難道要領 1000 嗎.. =.=
04/30 17:07, 20F
推
04/30 17:09, , 21F
有些人邏輯有問題，真的很難溝通，少用情緒性字眼+1
04/30 17:09, 21F
※ 編輯: timshan (111.255.168.220), 04/30/2014 17:18:37
推
04/30 17:12, , 22F
直接點出他之前所作所言就知道了
04/30 17:12, 22F
推
04/30 17:16, , 23F
總之還是要自己獨立判斷接收到的資訊
04/30 17:16, 23F
推
04/30 17:19, , 24F
認同 如果不願意跟那人理性溝通那就不要回應就好 別貼標籤
04/30 17:19, 24F
推
04/30 17:20, , 25F
好啦,原PO這篇的500我給啦~(被歐~) XDDD
04/30 17:20, 25F
推
04/30 17:22, , 26F
哈，既然是公民版大家就表現公民點，幽默取代謾罵
04/30 17:22, 26F
→
04/30 17:23, , 27F
大家都是想要台灣變好的公民
04/30 17:23, 27F
推
04/30 17:29, , 28F
推
04/30 17:29, 28F
推
04/30 17:32, , 29F
認同
04/30 17:32, 29F
推
04/30 17:36, , 30F
推
04/30 17:36, 30F
推
04/30 17:36, , 31F
其實家裡的9.8老爸也是這麼形容上街頭的人們...很無奈
04/30 17:36, 31F
推
04/30 17:37, , 32F
認同
04/30 17:37, 32F
推
04/30 17:39, , 33F
推
04/30 17:39, 33F
推
04/30 17:41, , 34F
推！
04/30 17:41, 34F
推
04/30 17:52, , 35F
推
04/30 17:52, 35F
推
04/30 17:56, , 36F
推
04/30 17:56, 36F
推
04/30 17:57, , 37F
應該存在反對意見+1,不能變成一言堂以免陷入思考盲點
04/30 17:57, 37F
推
04/30 17:58, , 38F
嗯嗯 以理服人
04/30 17:58, 38F
推
04/30 18:03, , 39F
嗯嗯 烏賊戰啊 掉進去沒有人是乾淨的
04/30 18:03, 39F
推
04/30 18:04, , 40F
push
04/30 18:04, 40F
推
04/30 18:05, , 41F
像泥漿摔跤一樣~~
04/30 18:05, 41F
推
04/30 18:07, , 42F
推
04/30 18:07, 42F
推
04/30 18:15, , 43F
覺得叫別人黨工&去領500的行為 跟小學生在吵架沒兩樣
04/30 18:15, 43F
→
04/30 18:15, , 44F
超級幼稚
04/30 18:15, 44F
推
04/30 18:15, , 45F
真知灼見推
04/30 18:15, 45F
推
04/30 18:17, , 46F
這版人越來越多，這就越來越重要
04/30 18:17, 46F
→
04/30 18:18, , 47F
絕不能陷入亂貼標籤&一言堂 之陷阱
04/30 18:18, 47F
→
04/30 18:19, , 48F
不過或許偶爾的自嘲可以輕鬆的看待~
04/30 18:19, 48F
推
04/30 18:24, , 49F
八卦板最近根本大混戰
04/30 18:24, 49F
推
04/30 18:28, , 50F
同意，timshan的看法和這個PO的本意。了解對手的言論也是
04/30 18:28, 50F
→
04/30 18:36, , 51F
一種學習
04/30 18:36, 51F
推
04/30 18:36, , 52F
我這的確有一民眾抱怨被貼標籤
04/30 18:36, 52F
推
04/30 18:46, , 53F
推
04/30 18:46, 53F
噓
04/30 18:59, , 54F
敵什麼 友什麼
04/30 18:59, 54F
推
04/30 19:24, , 55F
同意 了解對手言論也是學習+1
04/30 19:24, 55F
推
04/30 19:26, , 56F
推
04/30 19:26, 56F
推
04/30 19:43, , 57F
同意
04/30 19:43, 57F
推
04/30 19:43, , 58F
推
04/30 19:43, 58F
→
04/30 19:58, , 59F
同意，盡量不要隨便貼群體標籤 完全無助於對話
04/30 19:58, 59F
推
04/30 20:04, , 60F
其實有些喊黨工的根本是反串
04/30 20:04, 60F
推
04/30 20:05, , 61F
推
04/30 20:05, 61F
推
04/30 20:18, , 62F
同意
04/30 20:18, 62F
推
04/30 20:24, , 63F
04/30 20:24, 63F
推
04/30 20:28, , 64F
Push
04/30 20:28, 64F
推
04/30 20:32, , 65F
推
04/30 20:32, 65F
推
04/30 20:50, , 66F
同意 不要放棄思考
04/30 20:50, 66F
推
04/30 21:13, , 67F
有理走遍天下
04/30 21:13, 67F
推
04/30 21:42, , 68F
　
04/30 21:42, 68F
推
04/30 21:54, , 69F
推
04/30 21:54, 69F
推
04/30 22:02, , 70F
有道理，你說服我了！
04/30 22:02, 70F
推
04/30 22:11, , 71F
04/30 22:11, 71F
→
04/30 22:27, , 72F
政府要來奧步 大家就要認真看過去推文了
04/30 22:27, 72F
→
04/30 23:39, , 73F
推
04/30 23:39, 73F
推
04/30 23:42, , 74F
大推 幫高調
04/30 23:42, 74F
推
05/01 00:19, , 75F
推！
05/01 00:19, 75F
推
05/01 00:41, , 76F
推
05/01 00:41, 76F
→
05/01 00:53, , 77F
*★\(*￣▽￣)/★*"★\(*￣皿￣)/★"*-★\(*￣口￣)/*
05/01 00:53, 77F
推
05/01 02:12, , 78F
推
05/01 02:12, 78F
推
05/01 02:53, , 79F
推
05/01 02:53, 79F
推
05/01 09:43, , 80F
有道理! 認同貼標籤是偷懶停止思考的做法
05/01 09:43, 80F
→
05/01 09:44, , 81F
↑↑說法 所以不該貼標籤而拿出具體論述
05/01 09:44, 81F
推
05/01 17:51, , 82F
推 公共政策要愈辯愈明
05/01 17:51, 82F
推
05/01 21:10, , 83F
大推, 幫高調!
05/01 21:10, 83F
推
05/04 23:00, , 84F
推 貼標籤對議題討論是沒幫助的
05/04 23:00, 84F
推
06/21 21:13, , 85F
有一點錯了 是知己知彼百戰不殆喔
06/21 21:13, 85F
‣ 更多 timshan 的文章
文章代碼(AID): #1JOBiiOO (PublicIssue)