Re: [申訴] 批踢踢大道,SHORTY版版主pjoe管理失當
※ 引述《JasonBourne (JasonBourne)》之銘言：
: Sumeop申訴 pjoe板主乙案
: 本站法務需要時間審酌
: 訂於明日（01/10/2005)中午12:00前宣判
: 兩造當事人若還有意見需要陳述
: 請於明日上午10:00前於本板提出（以回文方式，勿另立標題）
: 非本案當事人請勿以任何形式於本板針對本案發言
: 若有討論需要
: 可至PttLawSug提出
: 法務板工 JasonBourne
抱歉，我無法回上面S版友的文章（因已結案），所以只好回這一篇（應仍在1/10早上
十點前吧！）
※ 引述《Sumeop (神解好多)》之銘言：
: : SHORTY版版主自己的公告也曾說過"170公分以上的朋友，歡迎你們進來討
論"
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: : (可見 該版2910篇)
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: : 第一,我通篇 沒有提到"我很矮" 因為我曉得該版的發言禁忌
: 對，這位版友通篇沒有提到自己「很矮」。
: 他只是說：「在下只有171cm左右」。
: 在瞎子的世界裡，獨眼龍也能稱王。
: 但是，獨眼龍何苦在瞎子的世界裡大聲嚷嚷。
: 哀嘆自己沒有兩隻眼睛呢？
: 他為什麼不去兩隻眼都正常的國度裡面哀嚎？
: 尤其是，瞎子國度的通行入口，已經明明白白的寫明：
: 「不歡迎明眼人、獨眼龍來此大嘆視力不好、缺一隻眼睛。」
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自己打自己嘴巴
請問哪裡自己打自己嘴巴了？歡迎進來討論，但也公告過了，不歡迎不符合版規規定哈
比人標準的人進來抱怨自己太矮。（就如同瞎子國歡迎明眼人、獨眼龍遊歷，但「不歡迎
明眼人、獨眼龍來此大嘆視力不好、缺一隻眼睛」一樣。）
請問哪裡自打嘴巴了呢？請你告訴我，清清楚楚的告訴我。
至於我在回文裡面，舉了「殺人犯並未殺人，他們只是讓必死的人提早死亡。」
這一個例子，只是想要說明，如果每一個人都按照自己的意思來曲解法規，那麼這個社會
會有多麼混亂！刑法271第一項規定：「殺人者，處死刑......。」萬一每一個殺人的人
都說，我沒有殺他阿，我只不過是推了他一把，是車子把他撞死的。（或種種的空言狡辯
，在此隨便舉一例。）那麼執法者會有多麻煩。（幸好我們有這麼多優秀的法律學者！）
我早已在公告裡公布，歡迎170以上者來本版討論，但不歡迎這些朋友抱怨自己太矮，因
為曾有版友抗議，且也顧及到眾多身高不夠的版友們的心理。
版上公告不能抱怨自己「太矮」，於是你說：
我一來沒有填版友名單
二來沒有抱怨自己很矮的字眼
只是單純的請益 語氣堪稱客氣
縱然"不算高"的字眼 有犯版規邊緣的疑慮
但
我實已於發文時 斟酌過 刻意閃避.不提及自己"矮"等字句
不能抱怨自己「太矮」，但你卻在一群不到170公分的人的版上說：
「在下只有171cm左右」
「常常受到女性朋友的歧視.........唉....」
雖然你已「斟酌過 刻意閃避 不提及自己"矮"」
但難道你就真的因此而沒有違反版規嗎？
規定是這樣子讓每個人用自己的意思「斟酌、刻意閃避」，就能夠任意曲解的嗎？
你真的只說你自己「不算高」而已嗎？你引用了一個在某地普遍認定為高的數據，然後
「暗示」自己很矮，「明示」自己很自卑、被歧視，要怎麼樣讓某地普遍很矮的人認定
你沒有惡意呢？
如果任何事情都照這樣子形式判斷，那麼當某甲半夜三點打電話去問候某乙父親過世了
沒，這種行徑也能夠讓人容許囉？(某甲也只是「單純的請益」，語氣也「堪稱」客氣喔)
你之前提過別的版主都會先警告，希望能夠引為參考，
那麼現在我也要跟你說，有別的版友，身高超過170公分
他們的文章（早在這個事件發生之前許久，且直到現在）一點都沒有爭議，有的還被我們
版主M起來。請你「參考」！
==============================是否違反比例原則分隔線==========================================
首先，必須言明的是，SHORTY版，並非一個平常的版，甚至，可以說，
這就是一個「異常」的版，一個聚集著比社會上平均身高還要矮十公分的人的版。
尤其是，這一個社會以身高高矮來當作美感的主要標準，而「矮=醜、矮=無能、
矮=inferior、矮=拿來取笑的對象、特質」等觀念從小就深植在人們心中。
這一個版的版友，原本就是有滿腹被歧視的情緒、困擾的人。
他們的觀感，必須要很小心的對待。
他們會比一般人，更容易對於身高敏感，那怕只是169公分和170公分，僅僅一公分的差別
。他們會比一般人更容易受傷、更容易受到刺激，因為，他們已經受過無數次的傷害、刺
激。（正如同罵人「法律白癡」，那個人是法官還是普通人就會有差；也正如，黑人之間
通常會互稱Nigga，但要是他人種稱一黑人Nigga，他恐怕要吃不完兜著走。兩例都可以說
明對特定族群的某些用詞要特別注意；後一例特別說明當一個族群受盡了歧視之後，他們
對待歧視他們的人會有多痛恨。）
這一點，我希望JB版主能夠體會。
其次，我已經在版上公告過，不歡迎170公分以上的朋友來本版抱怨自己很矮，這一個規
定，我原本沒想到，是真的有過一次有170公分以上的人來PO文抱怨自己很矮，原本我也
以為稍微不妥而已，但我一向認為哈比版以和為貴，於是沒有想太多。直到後來有版友出
聲抗議，我才決定應該這麼做。既有規定在先，違反者必須處罰，乃是毫無疑義之事。
下一步必須討論的是，有必要「砍文+水桶+劣文」嗎？
有的。有必要。
理由如下：
1.哈比族群是一個易受傷害的族群已如上述。這個版存立的基礎，就在於一個「異常」
上面，因為身高異於常人，心有所感不能言於他人，才來此一園地分享心情。甚至可以
這麼說，這一個版，唯一的關鍵就在於「心情」二字，並無其他！！！！！！因此，當
有人要破壞這一個園地裡哈比人的心情時，是有必要從嚴認定、從嚴處理的。和先敘明
。
2.就刪文而言：
BBS是一個純文字媒介，所有的主觀要素，都隱藏著。所有能夠推斷一個人的好意、壞
意的證據，就只有他留在BBS上面的文字，還有該段文字的態度、上下文的脈絡而已。
S版友雖然說他沒有壞意，但這非我所能察知，亦非哈比版版友所能察知。
身為一個管理者，只能據其文字，判斷，由於該版友說自己「只有171公分」，因此我認
定他已經違反了本版版規，並且有造成哈比版版友心情鬱卒、自信崩潰之虞。如此，我就
必須要下判斷了。難道還要等到我寫信、丟水球跟他問明白，直到真正的損害已經造成，
我再把文章刪除嗎？似乎太晚了吧？！
3.至於水桶，也是基於以上的判斷，所做的決定，這一個人既然置版規於不顧，那麼我應
當禁止這一個人再在這個版發言，避免造成更多的不愉快、更多的麻煩。此外，水桶並非
不可逆的反應，他是可以解除的，而這位版友既然認為我的處置過當，卻從未來找我argue
直接告上法院，訴諸我違反比例原則，我要說，這位老兄處置的方式也不符比例不是嗎？
4.劣文，更是自然而然的結論。對於惡意PO文者給予劣文一枚乃是自然之理。當然在這裡
，劣文是有爭議的，因為劣文不只是一個單純的處罰而已，會連帶影響到這個人以後、其
他部分的權益。這一個部分也是S版友能夠大力著墨的點。
然而，就算某S的文章並非基於故意而PO，他的文章也是一篇惡劣的文章，會導致別人心
情不佳的文章，不因其自己本身對文章的理解異於版主或者因過失而PO本文而有所不同。
（如上所述，別人=哈比人；心情不佳，從嚴認定。）
此外，由於劣文是在刪除文章之後馬上詢問的，基於前述BBS形式認定的特色，我在當下
判斷某S文章不宜並刪除的同時，我就得馬上判斷是否劣文，承續著當時的邏輯，是的，
這是一篇劣文。是否劣文？我按下了Y。
直到此時此刻，我仍然認為我的決定是正確的。Couldn't be better.
如果是我，我可能會回信問問版主，是不是我哪裡錯了，能不能消除劣文、解除水桶、
我願意修正。而某S一言不發，告上法院，根據後來的種種情況，我很難相信他是基於善
意PO文。
「對於某S的處置，會不會使得更罪大惡極的人的處置也一樣？」
此一問題，我想，不需要某S的關心。
我必須要再三強調，哈比版不是一般的版，裡面的人都心靈敏感，因此，請各位朋友容
我把不依照版規，不顧慮到別人心情的人，給予劣文一枚吧！！！！！！
最後，如同第三點理由，劣文其實也是可逆的，這位老兄您告上法院，未免太濫用訴訟資
源；告人違反比例原則，自己先以不符比例之方式處置，其無理，明矣。
基於以上理由，我認為我的處置是合理、適當的。
但願遵從JB版主最後的決定。
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「完美的櫻花很罕見，只要終其一生去追尋，這一生就不算白費。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.178.204.11
※ 編輯: pjoe 來自: 202.178.204.11 (01/10 02:37)
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