Re: [請益]不能賣OS，也要學寫OS打下基礎：從程式뤠…

看板Programming作者ggg12345 (ggg)時間18年前 (2007/06/16 14:13)推噓13(13推 0噓 8→)

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: ※ 引述《MasterChang (我愛ASM)》之銘言： : : : " 即便不能賣OS，也要學寫OS打下基礎：從程式實作教軟體工程 " : : : 只是這個標題不是 "學" 軟體工程, 用的是: 從程式實作 "教" 軟體工程. .. : : 這樣好了，有多少教師參與過OS相關的計畫與開發？不是老師不 : : 願意教，而是自己知道半弔子的觀念教了也是誤人子弟。課本上 : : 知識是一回事，實務上又是一回事。明明就是理論與實務都很重 : : 的課程，怎麼不找業界的人來做共同教學？ ... : 若要軟體產業發達起來, 還有一道關卡, 那就是: "如何讓大家肯付費買國內 : 自製的軟體". : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.115.1.146 : 推 meltice:軟體無價啊我從沒花錢買過軟體 122.146.33.14 06/13 22:0 : → meltice:反正網路上有一堆免費或破解版的軟體啊 122.146.33.14 06/13 22:0 : → meltice:唉可惜硬體沒辦法燒錄都要花錢買 122.146.33.14 06/13 22:0 : → meltice:而且常常免費的軟體反而更好用 122.146.33.14 06/13 22:0 : → meltice:PCMan KMPlayer Foxit FastStone ... 122.146.33.14 06/13 22:0 : → meltice:要錢的軟體又笨重速度又慢 122.146.33.14 06/13 22:0 : → meltice:至於AI還是軟工就留給大學教授去研究吧 122.146.33.14 06/13 22:0 台灣在 1980 年進行了一個 OS 的計劃, 成果稱為 MITOS , 是為了配合工研院電子所自製的 PDP-11 Emulater(使用 AMD BitSlice 3000), 主要是參考原來的 RSX-11-OS 由當時在交大的鍾教授主導, 帶領電子所團隊打造的. 完成的軟硬體系統, 在國立大學的電機資訊系所都由國科會計劃付錢買了一套. 此事之前, 台灣的全亞電腦也有全自製的 Z-80 CPU 4MB Bank Memory 的微算機硬體與 CP/M-80 相容的自製OS軟體, 至於使用 PL/M 高階語言完成的 MP/M-80 , ISIS-II OS , Intel 相容, Zilog Z-20 相容的發展系統, Altos 8085 電腦等軟硬體都相繼被開發出來, 但所有的缺點只有一項: 無法大量外銷. 唯一有外銷到國外的是全亞的阿拉伯文電腦, 電子所的 ALTOS 多用戶(M P/M OS)電腦. 在破除專利與版權障礙後, 台灣的IBM相容PC上來, 隨之透過相容打開外銷困局, 才開始有大量外銷的 PC. 宏碁是後來跟進, 原先是使用進口的 CCP/M-86 (MP/M 的 single user 多工多文字視窗版本), 但外銷上因 MS 開始讓其 AP 界面與 CP/M 不相容, 使得銷售上因不相容而不利, 因此還是改回使用 MS-DOS . 這段期間學校或產業研究機關懂 OS 的人還不算少, 但隨著自製軟體都無法用上, 再被演算法數論文一逼就逐漸零落了 ! 這裡有一個很明顯的策略區分: 1. 有錢的公立單位會使用國產品嗎 ? 或者說那種狀況民眾買國產品 ? 不要說不缺錢的國立大學, 多數的民眾會買日系公司的產品還是會買純台灣公司的自製產品 ? 總是外國品牌掛帥的 ! IBM 相容 PC 是唯一例外, 幾乎不是先進口外國製產品, 再由外商在本地生產(如日系的三洋, 聲寶...). 傳統的方式是先進口, 代理, 隨後有仿製與進口零件替代, 然後再有外商在台採購組裝成立外資子公司生產, 外商品牌在台生產銷售, 但三洋聲寶的產品是不會回銷日本的. PC 硬體至少不是演變成由 "台灣IBM公司在台生產銷售", 而是幾乎各級學校都用了國產品的相容 PC 未曾使用進口原裝 PC, 完全打破先有外商品牌本地製造的慣例, 同時是直銷美國. 國產 PC 是先以 "替代終端機" 的方式進入專科學校的電算中心, 這是因為 PC 至少能提供中文 Edit 與 Source Program Backup 的功能, 這是英文終端機與迷你電腦都做不到的. 其次是有 I/O BUS 與介面卡的 PC 進入電子科提供介面設計實習, 解決了技術人才的支援問題. 但最大的關鍵卻是在相容 PC 進入所有專科學校之後二年, 才請清交兩國立大學的電算中心主任去專科學校評鑑, 翁黃兩位主任察覺到相容PC的作用後, 這兩個錢淹腳目的國立大學電算中心才毅然引進使用國產的相容PC, 兩校的帶頭示範終於引發全國各公私立大學大量使用國產 PC. 2. 打破引進, 代理, 零件替代, 借牌銷售的迷思. PC 硬體成功的關鍵是早期的電子組裝工廠的中小企業草茫特性, 早期 PC/XT 的相容是以自有的主機電路板, 相容 BIOS , 相容周邊與單色顯示器與 IBM PC 直接對抗, 當 IBM 改為 PC/AT 時, 台灣廠商是毅然迎戰隨著立即更改, 達到相容的標的. 等到 IBM 的 386 PC 使用 Micro Channel I/O bus 時, 則是奮力一博聚眾自立門戶. 這是典型的 "愛拼才會贏". 電子所的 PDP-11 Emulater 與 MITOS 無法展開的主因, 就是有錢的國立大學拿了錢也不會想買這種 "二等貨", 自製的產品一時是跟國外產品無法相比的, 你想相容, 人家就改給你追, 你一慢一偷懶, 客戶就流失了. 有錢的國立大學很難如此自討苦吃的. 清交的跟進是因為形勢比人強, 如果連技術支援人員都排末端的專校也都用得好好的, 那麼國立大學為甚麼不能用 ? 而清交都用了, 那個政府機關敢只買IBM 原裝PC不買國產相容 PC ? 以宏碁的 CCP/M-86 為例, 她是寄望 Digital Research 能先壓垮 MS , 等代理上手後, 因國內已先有 CP/M MP/M 的軟體研發能力, 必然能進行替代. 但 MS-DOS 卻是大幅更動脫離 CP/M-86 相容, 跟台灣的硬體不走 Micro Channel 如出一轍, 硬是把 DR 給摔到一旁. 而最致命的是隨機出貨的低價傾銷, 年終才按會計帳收金這一招就把所有組裝商收買了. 台灣的電子所與資策會在當時絕無 "免費試用" 支援國產品的概念, 想賺高附加價值無可厚非, 但也絕對無膽跟國外軟體產品硬拼, 所以決策是不做 OS . 這一切相較於硬體, 其實是估算錯誤, 是 "會贏才要拼" 的典型, 問題是人家一直不給機會. 現在的說法是軟體沒有老二 , 保守的引進代理, 進口替代是行不通的. 而台灣對國產軟體從來也沒有任何改變國人崇洋品牌的對應策略, 但也不肯引進與利用外國軟體品牌技術, 反而只有代理銷售的想法. 最致命的就是猛給錢讓有錢的公立單位買軟體, 而公務員骨子裡就是怕負責任, 一定是要買進口貨 ! 自己做是不會, 但怪異規格必然是要求一堆. ==== 自己人都不買自己做的軟體, 這才是軟工面對的最大問題. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.1.146

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MasterChang

06/17 00:07, , 1^F

06/17 00:07, 1^F

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MasterChang

06/17 00:07, , 2^F

06/17 00:07, 2^F

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abcdefghi

06/17 02:16, , 3^F

06/17 02:16, 3^F

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