Re: [郵務] 版上很久沒聊到的外勤工作內容

看板Post作者 (豐弟)時間4年前 (2021/11/11 23:01), 4年前編輯推噓25(250129)
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※ 引述《freiheitkino (無)》之銘言: : 外勤同仁的工作揮灑的是名符其實的血汗,直接消耗的是身體的健康;而窗口面對的則 : 心理與精神的緊繃。兩者的屬性不太相同,但在僅以追求績效為目標,把員工當免洗人 : 的資方的對待之下,大家一樣辛苦。 : 這個資方不是別人,就是政府。郵局美其名是一間公司,事實上並沒有主導權,一個是 : 後黑手,一個則永遠揣摩上意。政府的體制有多官僚,郵局就有多官僚,面對這樣的體 : ,工會的角色當然更重要。 : 原po對於工會的理解並不意外,很多人都一樣,這恰巧說明了工會何以不彰。很多人對 : 會沒有多少概念,對於工會運作似懂非懂、隔岸觀火,不僅達不到監督的效果,也助長 : 企業工會的糜爛。 糜爛不糜爛要看看各地方分會選出了什麼樣的 工會幹部(代表、理監事、理事長等等) : 第一、是「工會」,不是「公會」。 : 第二、工會就是工會,與資方對等,本不應有什麼體制內體制外的區別。很多人都有什 : 體制內工會體制外工會的說法,反而陷入了迷思,只會給親資方的企業工會更多似是而 : 的話語權。 企業工會給你們所謂「親資方」的錯覺 主因是公司所有「副長級」以下的員工 (就是各責任中心局副理等級) 都是企業工會會員 (經理、股長、襄理、專員、稽查、經辦等) 然後回頭看看大家選出來的工會幹部 有多少屬於上面提到的主管級? 站在公司治理的角度來看 他們要如何兼顧工會幹部身份和主管身份? 一般人都有本位主義,何況是那群人? : 何謂「正常」的工會?得看一個工會有沒有為工會任務努力,而不是用什麼體制內外的 : 須有理由來評價。 有在接觸工會,看過工會聲明的 就知道工會有沒有做他該做的? (簽團協、跟公司做勞資協商、保護會員權益等) 如果沒有,那郵局的勞動條件應該會更差才是 (看看民間一般企業吧) : 第三、現在的企業工會是早期的郵聯會、各區的郵務工會轉型而來,它受資方扶植、以 : 的黨國年代甚至有黨務人員進駐為會務人員。這樣的發展脈絡之下,即便它在91年底( : 司化前夕)由各區的郵務工會合併為單一企業工會,但還只是一個樣板工會。以往的工 : 本是政府用來牽制勞工運動的組織,係為政府及資方服務,而非為勞工服務;它並沒有 : 鬥與社運核心,由這種脈絡而來的工會演變至今亦復如是,中華郵政工會就是非常典型 : 代表。很多人戲稱中華郵政企業工會只是郵局的一個「工會處」,也有很多人想要退出 : 業工會不願繳會費,原因在此。 說企工沒有社運和戰鬥核心的 麻煩去看一下工會歷史 不才小弟我就認識某位企業工會大哥 衝過立院,踹破某辦公室大門 敢問多少人做過?敢做? 現行台灣對工會的法律保障 不像西方勞權興盛國家一般 加上民族性,使大眾普遍勞權意識不彰 才是根本原因... 現雖已改善,但要完全仿效勞權大國 還有很長一段路要走。 : 至於台灣郵政產業工會,則是到106年8月才由一群基層自籌成立的合法工會(與台鐵產 : 工會僅一天之差),訴求是反血汗,這些過程許多前輩都有參與到,當時郵局的血汗不 : 外勤內勤,勞動條件都非常惡劣,外勤更不時有同仁倒下。而該環島人士連署的目的並 : 是為了成立工會,而是為檢討績效衡量制度而來,只是後來被資方摸頭反而為績效衡量 : 度背書,寫下讓幾千位參與連署的同仁無言的黑歷史。 : 兩者的時間線接近,訴求有所重疊,環島人士也是產工第一屆秘書長,但創立工會與環 : 不應混為一談。在這位人士被摸頭之後,當然也就離開產工了。 : 如果想要瞭解產業工會的路線、對各項議題的訴求與動向,除了可以多看看產工的FB, : 可以與產工代表或會員多多交流。 不否認新成立的產工因為少了許多包袱 所以在部分議題上「看起來」比較有衝勁 但做事情是只靠衝勁就能完成的嗎? 會不會想的太簡單了? 如果真的只是這樣跳出來罵一罵 公司就會通過一些加薪等等的「調整事項」 那還會有這麼多人在罵慣老闆? 只要夠會罵人人都能加薪月領10萬NT 休假休到不要不要的阿!事實呢? : 只要從事勞工運動乃至於社會運動都知道運動沒有立竿見影的,為了提升勞工與人民福 : ,不能沒有這些基層的力量。在捍衛勞動權益、推動友善職場與爭取更好的勞動條件的 : 向,這些力量都是必要的存在。 : 企業工會目前是強制入會,產業工會則是自由入會。郵政基層現在一定是企業工會的會 : ,但不一定是產業工會的會員(希望有越來越多的基層同仁成為產工會員);論起兩個 : 會的差異,不僅於此。從工會的各項論述、語言、訴求、行動(包括108.12.1號的遊行 : 今年2月1日、6月18日的陳抗行動),都在在顯示兩個工會的DNA有多麽不同。想要讓有 : 音的工會有更多力量,不是站得遠遠的就好,因為工會的力量一定會反應到自己身上。 想 小弟有參加了12/1的遊行 到場人數加上員眷了不起1000人 (應該是不到...) 勞工運動最忌被資方看破手腳 參與人數不多代表實力不夠 實力不夠就會被看衰小 別忘記,所有的行動都是為了 「將來坐上談判桌時能有更多協商籌碼」 不然公司站在為了獲利的角度 為什麼要做會增加營運成本的事情? 更別提產工之前在FB發了某篇文章 內容有寫到企工是唯一能與公司對談的代表... (阿這樣不就承認自己在喊爽的?) 企工長久以來的目標就是「墊墊拿」 我有拿到就好! (至少在我進局的民國99年後皆是如此) 人家沒講出來不代表沒有做 不然還真的以為會天上掉黃金!? : 知道自己的權益有沒有受到保障,除了瞭解本身的法定權益之外,也應該加強對工會的 : 解,因為那是整個基層的防線。而工會有什麼作為也要去關心並予以監督,因為每個月 : 扣會費的人是每個會員,而工會任務不該只是到了年底送一些無用小贈品而已。 有句話說「法律是保護懂他的人」 不懂可以問,現在google大神也很強! 平常自己就不關心勞權 出了事情不說不問,其他人也不是肚裡蛔蟲 或會讀心術,更別提大家平常都要上班了... 而那些所謂小贈品 是各分會理監事會討論同意的 不喜歡可以反應阿! 那些工會幹部也都是會員選出來的 真的覺得他們做不好 可以試著參選嘛 就我所知,許多產工幹部也都身兼企工幹部 身兼這麼多職不累? 明明知道企工才是真的有辦法使上力的組織 還要分身費心去弄其他組織這個做法 個人是不太認同啦... 至少我自己平時上班顧小孩 偶爾寫些工會提案、員工建議案都覺得累 也自知無法面面俱到... : 疫情以來,郵務量暴增,加上人力不足,使得工作強度急遽拉高、排休困難。加班是最 : 碰到的爭議,休假問題、公傷、裝備缺陷...亦不遑多讓。如果有碰到問題但無法由個 : 反應得到解決,這時也是審視工會重要性的時候,同時也請再看看自己與工會的距離, : 能為工會添加戰力的一臂之力,還是把工會推向形同虛設的一隻手。 : 還是那句話:沒有人是局外人。 : 願一起加油! 解決問題首重找對方法找對人! 就先前郵局打疫苗一事為例 產工不停抱怨公司、企工 如何如何不作為或無能 但真相勒?疫苗分配是看CDC 公司和企工有決定權嗎? 企工有沒有發揮其職能? 有啊!發了好多函,找了許多民代幫忙發聲。 但產工的態度勒? 一樣公司爛、無能,企工爛、無能! 自己做了什麼!? 一樣是發函求幫助阿!有效嗎? 我最不能接受的就是這種雙標作為! 自己做都可以,別人做就不行!? 曾幾何時小弟也在邀請人加入產工 但現在要我推薦產工,抱歉做不到。 就目前來看產工能做的事情企工做得更好 (除了抱怨...) 而企工還能做許多產工不能做的 (上談判桌簽團協、爭福利!) 真的要改變這種不滿意的生態 還請各位有志之士多多參與企工各式選舉吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.139.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Post/M.1636642912.A.CFF.html

11/12 18:28, 4年前 , 1F
完了 你會被貼標籤 我先幫你補血
11/12 18:28, 1F

11/13 15:12, 4年前 , 2F
企工一直都是體制完善的勞團,只是有爭議的往往是領導
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11/13 15:12, 4年前 , 3F
者吧
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11/13 15:15, 4年前 , 4F
如果一直都是那些親資待退轉調人員把政很難讓人相信會
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11/13 15:15, 4年前 , 5F
有什麼積極的作為,光是休假平等(喪假兩種制度)都多久
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11/13 15:15, 4年前 , 6F
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11/13 19:17, 4年前 , 7F
工會法獨厚企業工會本來就為人詬病,目前的團協有
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11/13 19:17, 4年前 , 8F
比勞基法優嗎?還有搞清楚,「唯一有權」是企業工會
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11/13 19:17, 4年前 , 9F
在五倍券週六加班爭議跟特休禁休時自己說的,但對
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11/13 19:17, 4年前 , 10F
照同意權的行使跟程序問題,企工根本只是幫資方背
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11/13 19:17, 4年前 , 11F
書而已,這種「唯一有權」還真是讓人笑掉大牙
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11/13 19:23, 4年前 , 12F
一個職務待遇案,耗時十八年,有人說企工「前仆後繼
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11/13 19:23, 4年前 , 13F
」,實際上是這麼多年來「爭先恐後」搶位置盼望關愛
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11/13 19:23, 4年前 , 14F
的眼神吧!被資方擋一次、擋二次還能說是資方的問題
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11/13 19:23, 4年前 , 15F
,被擋了十幾年還軟腳,根本就是企工的問題了。對
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11/13 19:23, 4年前 , 16F
照中華電信工會要求提高待遇的行動,只能說企工啊..
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11/13 19:25, 4年前 , 17F
一個連跟政府部會正面抗議的文都發不出的企工,講
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11/13 19:26, 4年前 , 18F
的淨是無法查證與自我陶醉的「我們有在爭取」,還
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11/13 19:26, 4年前 , 19F
敢大言不慚?這種工會還強制入會?早就該受市場檢
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11/13 19:26, 4年前 , 20F
驗啦!
11/13 19:26, 20F
看來這位F大應該是姓黃? 講很多要不要乾脆回文比較清楚? 現在多數人都用手機 推文看起來很不方便阿~ ====================================================================== 目前法律就是這樣規定,有權修法的是誰?立法委員 不論工會或個人都可以發揮自身影響力向民意代表遊說 當然效果和效率如何見仁見智... 你不會真的天真的以為兌發券事務流程公司完全沒跟企工進行協商吧? 一定是有的阿!國營事業就是要負起推動國家政策的相關責任 但是怎麼做方便民眾也方便事業單位就是需要討論的地方 雖然有去年三倍券的經驗當參考改進部分流程 但要做到十全十美是不可能的 (父子騎驢怎麼做都會有人不滿意的) 另外也許企工在職務待遇這塊"真的"爭取了18年 實際上我是很懷疑啦... 非轉調員工總數何時超過轉調員工的? 不是才這幾年嗎?連公平正義這觀念都是近幾年才廣為大眾所接受 扁政府時代的公務員是人民公僕概念 再加上馬政府時代的22K政策 當時公務員想提高待遇無一被罵 甚至領個獎金也被罵 即便是個人進局的民國99年抑或是現在 從來都不乏在窗口發飆痛罵 "公務員是我們稅金養的""公務員是國家米蟲"等等類似語句的 只是隨時代演進這種人越來越少... 再回到我前面提到的,大家都著重在自身利益 這被砍掉的加給、福利,就是當時郵政公司化為降低用人成本實施的措施 即便當時的工會一開始反對,但因不損前面員工利益 還是通過了... (後面的事情反正不影響到我,當時許多人這樣想,現在還是...) 講到要發文給政府之前,有沒有想過郵局老闆是誰? 就是政府阿! 你當然可以硬槓,發文大罵特罵。 然後勒?要不要的到還是看人家臉色不是? 早早就撕破臉這齣戲還怎麼演下去?門都不知道在哪了... 說到中華電,當時政府也是搞了一個要繼續做就結清年資從新開始 不然就給你優退滾蛋 抗議了阿 有用? 還有之前台電、中油因為雙漲等政策性因素 導致獎金被大砍的事情 還不到10年耶...這麼快就忘了? 人家會怕是正常的... 有人就說了阿 難道要把勞工最後手段罷工拿出來用? 但是大哥 罷工期間沒有薪水領的耶... 先不說罷工投票的高門檻 有多少人願意放棄薪水 去爭不知道拿不拿的到的東西? 看看自己周遭的同仁吧,俗稱的"工賊"有多少? 再看看所謂的發動抗爭來了多少人吧! 動員人數差那麼多還想笑別人... 總結一下 工會是人的集合體 人數一堆就不可能盡善盡美 但是我們可以發揮自己的能力去感染更多的人 來支持自身理念、動用各式手段達到我們想要的結果 只有大多數員工團結在一起 才是能夠對公司、對政府發揮影響力的時候 而同一家公司卻要拆成兩個工會 (個人認為打退會官司應該是會過啦,畢竟憲法賦予集會結社自由嘛~) 然後工會間還互相攻訐!? 根本被人當笑話看阿... 而目前所有公司員工都是企工的一員 就不知道產工幹部們有沒有想過 自己為什麼在企工的影響力不夠高? 選舉選不贏別人? 就是因為目前非主流啊... 時代在變化,也許將來你們會成為企工主流 但真到了那時,產工這個組織要何去何從? 還是產工成員在某人的退會官司過後就要集體退企工了? ※ 編輯: BPM (118.232.23.94 臺灣), 11/13/2021 23:34:44

11/14 06:57, 4年前 , 21F
應該說很多員工對現在工會的期待不符預期
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而現實本來就沒有想像那麼美好
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11/14 06:58, 4年前 , 23F
說白了 抗爭抗爭抗爭 公司真的可以不鳥你的
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11/14 06:58, 4年前 , 24F
因為台灣勞權的意識真的很薄弱
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你說罷工 外勤很多人會想(留下來的還是我自己要送
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11/14 06:59, 4年前 , 26F
內勤之前合法請假活動,參與的有多少呢?
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11/14 06:59, 4年前 , 27F
我認識很多的內勤朋友跟我說,經理就坐在我後面,我
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11/14 06:59, 4年前 , 28F
不敢說我要請假
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11/14 07:00, 4年前 , 29F
現在有產工敢出來衝 很棒啊 為什麼要互相攻擊
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11/14 07:01, 4年前 , 30F
產工想要增加會員數,來獲取協商的權利我認同
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11/14 07:01, 4年前 , 31F
但是每天找企工出來開刀….看了很累
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11/14 07:02, 4年前 , 32F
不過現在企業工會主要幹部太老,應該要吸收一些新血加
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11/14 07:02, 4年前 , 33F
入主要決策群
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11/14 07:02, 4年前 , 34F
看能不能有一些新氣象,不然每天被抓去來鞭,還無還
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11/14 07:02, 4年前 , 35F
手能力真的看了搖頭
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也回一下C大 目前我身邊真的不少這種人 看產工幾乎都在鞭企工又拿不出多少實質東西 久了連看都不想看 大家平常忙工作忙家庭 負面情緒累積的還不夠多還要再看這齣? 有時候不是人家不想回 是想把時間用在更值得的地方上 就我這人會浪費些時間在這裡做衡平報導 爭取權益的路真的不如想像中容易 只要親身經歷過就懂。 不然一堆依法行政謝謝指教的回覆 聽了真讓人吐血...

11/14 09:19, 4年前 , 36F
看來這位原po的sense真的坐實企工的素質堪慮,連使
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11/14 09:19, 4年前 , 37F
用BBS都劣根難耐。企工長期軟爛,不爽企工的人數眾
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還有 81 則推文
還有 7 段內文
11/14 18:11, 4年前 , 119F
有底氣,恐怕也不知道當時聲援肉圓分會理事長直選
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11/14 18:11, 4年前 , 120F
的影片在他當選之後被要求刪除這件事吧?根本怕被
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11/14 18:11, 4年前 , 121F
日後拿來檢視,也不知道在1201前夕潑冷水阻擋還拿
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11/14 18:11, 4年前 , 122F
環島英雄連署數量來相比這件事吧!明明跟環島英雄就
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11/14 18:11, 4年前 , 123F
是死對頭卻...更不知道當時也說當務之急要跟台酒一
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11/14 18:13, 4年前 , 124F
樣談加班換補休時數1:1.34、談不成的話再由吳大理
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11/14 18:13, 4年前 , 125F
事長(後來說貪得無厭的那位)跟著職務待遇的議題一
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11/14 18:13, 4年前 , 126F
起上街的幹話吧!
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加班時數補休比照加班費一樣加乘 對當時加給案尚未明朗的情況下 可能更易通過 這也許是他當下的判斷 但我也不會說他錯啊 他們個人恩怨拿出來說嘴就更好笑了 乾我屁事? 我以前也很常批評企工阿 然後勒? 現在的我知道只是批評沒用 要找出解決問題的方法 「解決問題」才是最重要的 我從來對事不對人 你到現在都沒搞清楚這點 我都是從第三人的角度加上親身經歷的部分 解釋你對企工提出質疑和批評的點 我知道問題的難處在哪 也會體諒和包容 有些事情的爭取礙於時空背景不同 不是不到時候未到罷了 這還是有待法規的修正 ※ 編輯: BPM (49.217.73.173 臺灣), 11/14/2021 19:22:44

11/14 19:55, 4年前 , 127F
提到他跟環島英雄是死對頭卻拿來比連署人數想潑1201
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11/14 19:55, 4年前 , 128F
冷水,這哪是著眼於他跟環島英雄的個人恩怨??重點
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So? 產工很看重的1201有取得何種成效嗎? 還是覺得遊行走走遞個陳情書有嚇到公司? 我用自己身為一個參加者的角度 都覺得該活動真的算不上成功...

11/14 19:55, 4年前 , 129F
是原po老大哥的嘴臉啊!一個工會基於什麼樣的理由
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11/14 19:55, 4年前 , 130F
而存在?不是爭取福利、就是危機意識,而鼓勵勞工以
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11/14 19:55, 4年前 , 131F
工會為政治力量衝撞體制、取得大於法律以外的待遇則
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11/14 19:55, 4年前 , 132F
是工會法的立法目的,它給了勞工一把刀,結果郵局
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11/14 19:55, 4年前 , 133F
的企工卻屢屢自斷手腳。勞動部常被笑是資動部,因
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11/14 19:55, 4年前 , 134F
為它的著想的「苦衷」都是為資方而來,看看原po的一
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11/14 19:55, 4年前 , 135F
堆理由,何嘗不坐實是資方工會?
11/14 19:55, 135F
企工沒爭取這所謂福利待遇? 以前的休假補助16000 婚假、家庭照顧假比照 還有其他種種優於勞基法的東西 你覺得是天上掉下來的? 還是公司很好直接就給了? 真的這麼天真!? 前面已經提到不可能所有事情都面面俱到 你喜歡提華航這成功勞動事件範例 那你有去研究華航罷工 他們一開始提出的訴求 和坐上談判桌上後真的拿到的有多少? 公司有照單全收? 我前面也提到 我是以個人經歷和瞭解的角度去解釋 企工為何會有這些舉止、活動 我懂得體諒! 你覺得這是所謂老大哥心態 那如果雙方角色互換呢? 做了一堆事情還要被別人當狗罵 阿不就很兇?是在兇三小? 我只有11年的年資 也從不覺得自己有多資深 企工就不是只有我們職階人員 是當那些轉調不存在? 他們能支持我們給予幫助我很感謝 但我不會因為爭取牛步而去批評他們! 因為很多問題都有其時空背景 公司依法就是不給的話你能怎麼辦? 到現在都還是有員工不支持加給案

11/14 20:02, 4年前 , 136F
依照勞動部直接業管的工會團體列表,華航、中華電、
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11/14 20:02, 4年前 , 137F
台鐵、中華郵政皆名列其中,華航企工經由產工20年努
11/14 20:02, 137F

11/14 20:02, 4年前 , 138F
力翻轉成為一個典範,國內目前也只有這一個成功案
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11/14 20:02, 4年前 , 139F
例,可見翻轉既得利益團體有多難。中華電的戰力也非
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11/14 20:02, 4年前 , 140F
一天二天,就連台鐵工會這個官方色彩濃厚的組織也
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11/14 20:02, 4年前 , 141F
曾支持司機員以休假的方式罷工,只有中華郵政工會在
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11/14 20:02, 4年前 , 142F
工運上沒有地位,喊罷工的印象卻是為了總經理董座被
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11/14 20:02, 4年前 , 143F
換掉,隔天卻樂的對代理董座的王國材喊真除...盤踞
11/14 20:02, 143F

11/14 20:18, 4年前 , 144F
具有資源、會員數與法律優勢的企工的人士,不是垂
11/14 20:18, 144F

11/14 20:18, 4年前 , 145F
垂老矣就是未老先衰,不然就是腦袋錯亂。有人說猴子
11/14 20:18, 145F

11/14 20:18, 4年前 , 146F
搶到車卻不會開,講的就是這種情形,這些人早該被汰
11/14 20:18, 146F

11/14 20:18, 4年前 , 147F
換、盤根錯節的既得利益關係也早該被鬆動。從其它工
11/14 20:18, 147F

11/14 20:18, 4年前 , 148F
會身上看到的種種勞資爭議事件與基層困境,對照到郵
11/14 20:18, 148F

11/14 20:18, 4年前 , 149F
政企工這種養尊處優卻沈淪不語的工會,實在讓人感
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11/14 20:18, 4年前 , 150F
嘆。
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就因為你上面這些話我才會跳出來 去你的沈淪不語 你沒聽到不代表別人沒說沒做事! 真的只要靠說就有用 我前面也提到大家都月薪十萬up 休假休到爽! 爽到天上好不好? 那些勞權大國都做不到的事情在台灣發生 哇靠,超英趕美耶! 我們員工是來上班的不是搶劫耶! 前面也有別人提到 理想很豐滿 有鑒本篇以嚴重離題 你說服不了我 我也不想說服你 不再回覆,你要繼續講就回文。 不然我會把後續推文全修掉。 ※ 編輯: BPM (49.217.201.99 臺灣), 11/14/2021 21:40:02 ※ 編輯: BPM (49.217.201.99 臺灣), 11/14/2021 21:41:04 就是有人看不懂人話...(攤手) ※ 編輯: BPM (49.217.201.99 臺灣), 11/14/2021 22:00:48 ※ 編輯: BPM (49.217.201.99 臺灣), 11/14/2021 22:31:10 ※ 編輯: BPM (49.217.70.190 臺灣), 11/16/2021 21:03:05 ※ 編輯: BPM (49.217.70.190 臺灣), 11/17/2021 16:18:48

11/21 05:59, , 151F
PTT禁止修推文耶 把別人推文整段刪掉有點誇張
11/21 05:59, 151F

11/21 13:05, , 152F
說不贏就刪推文啊cc
11/21 13:05, 152F

11/21 16:56, , 153F
請勿把板友推文修掉。還有勿筆戰
11/21 16:56, 153F

11/25 17:16, , 154F
直接刪推文,這篇就是我的主場
11/25 17:16, 154F
文章代碼(AID): #1XZJ1Wp_ (Post)
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