Re: [討論] 醫療支出佔GDP比率

看板Policy作者 (何逸凡)時間17年前 (2008/06/15 20:40), 編輯推噓19(190120)
留言139則, 7人參與, 最新討論串12/15 (看更多)
這串討論串裡有些東西已在推文裡談到 有支持的部份,也有不見得認同的部份,便不再論述. 但有個我覺得應該可以提出來,但並非屬於政策的部份. 就是在談到醫療資源的濫用這件事, 我一直覺得這不單方面是民眾的責任, 醫生與醫療院所的放任也是一個原因. 比如說今天一個民眾"非必要性"地求醫, 以我個人觀察的經驗是, 醫生多半還是會因應病人的要求,盡可能地予以滿足. 我還很少看見醫生會把病人訓回家"這個你下次再有這種症狀就不用來看病了", 或者告誡"只是感冒,回去多喝開水多休息就好"就打發病人回家的. 當眾人批評健保造成醫療資源的濫用時, 站在第一線的醫生護士不是最有機會教育病人的嗎? 為什麼我們只會看到他們出來抱怨病人濫用呢? 難道是因為"就算他什麼都不做,甚至把這些白目罵回去"也沒用嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.152.7

06/15 20:44, , 1F
因為會被告
06/15 20:44, 1F

06/15 20:45, , 2F
仇醫會會說沒醫德,健保局會說都有給付
06/15 20:45, 2F

06/15 20:46, , 3F
我的家庭醫師這樣搞都沒事耶@.@
06/15 20:46, 3F

06/15 20:47, , 4F
他都很習慣,不需要治療的病人就不做多餘的處置.
06/15 20:47, 4F

06/15 20:47, , 5F
去他診所看病的人久而久之都很習慣這樣@@
06/15 20:47, 5F

06/15 20:48, , 6F
讓我覺得第一線的醫師給民眾這種教育是很有必要的.
06/15 20:48, 6F

06/15 20:49, , 7F
畢竟只靠政令宣導效果實在很有限.
06/15 20:49, 7F

06/15 20:52, , 8F
而且對民眾來說能受到衛教的機會大概也只有在求醫的時候.
06/15 20:52, 8F

06/16 02:27, , 9F
E大來跟一天門診吧 :P 你就會體會到醫師的無力了
06/16 02:27, 9F

06/16 02:28, , 10F
連請病患不要亂吃成藥草藥都做不到 看病不給藥的往往錢
06/16 02:28, 10F

06/16 02:28, , 11F
都不繳就走人了 XD
06/16 02:28, 11F

06/16 08:11, , 12F
走人他下次就不會來了呀:)
06/16 08:11, 12F

06/16 08:12, , 13F
而且一般醫療院所的批價都是先掛號/批價.
06/16 08:12, 13F

06/16 08:13, , 14F
後面不繳反正本來也沒做啥處置.
06/16 08:13, 14F

06/16 08:13, , 15F
以後他真的病到嚴重了,還是會乖乖回來找醫生的.
06/16 08:13, 15F

06/16 08:14, , 16F
而且重點是這樣的人越少出現,就可以花更多心力去照顧
06/16 08:14, 16F

06/16 08:15, , 17F
更需要照顧的病人,醫療品質可以提升,
06/16 08:15, 17F

06/16 08:15, , 18F
醫生看診也比較有成就感.
06/16 08:15, 18F

06/16 08:16, , 19F
而不用仰賴不知道哪天才會民眾主動興起的"自覺".
06/16 08:16, 19F

06/16 08:50, , 20F
很多大醫院都是先掛號後批價啊 XD 而且有這麼多醫院給他
06/16 08:50, 20F

06/16 08:51, , 21F
shopping 病到嚴重了來找醫師通常又是trouble case
06/16 08:51, 21F

06/16 08:52, , 22F
君不見一堆吃草藥排毒又喝酒抽煙的搞到terminal才來就醫
06/16 08:52, 22F

06/16 08:53, , 23F
這些事前醫師難道都沒有衛教? 扶著進來躺著出去 然後又
06/16 08:53, 23F

06/16 08:53, , 24F
多一樁醫療糾紛 :( 追根究底杜絕hospital shopping才能
06/16 08:53, 24F

06/16 08:54, , 25F
真的減少這種人的出現
06/16 08:54, 25F

06/16 10:15, , 26F
所以醫院還是把自己的醫療當商品讓民眾shopping,不是嗎?
06/16 10:15, 26F

06/16 10:15, , 27F
既然不願意有Hospital shopping,醫院自己就要站穩
06/16 10:15, 27F

06/16 10:16, , 28F
醫療是基於需要的服務,而不是呼之即來的商品,這樣的立場.
06/16 10:16, 28F

06/16 10:16, , 29F
醫院如果自己"賤賣"服務與技術,民眾當然樂得Shopping.
06/16 10:16, 29F

06/16 10:17, , 30F
所以基本上這在健保就衍生出一個萬惡的制度Orz
06/16 10:17, 30F

06/16 10:18, , 31F
這也被抱怨過了,不做xxx檢查,不能做ooo處置的這類抽檢.
06/16 10:18, 31F

06/16 10:18, , 32F
民眾沒自覺,醫院怕事放行,最後到健保就只能產生制度殺人.
06/16 10:18, 32F

06/16 10:22, , 33F
而且我上面提的衛教只選正確的求醫概念.
06/16 10:22, 33F

06/16 10:22, , 34F
並且利用"醫療服務的供應"當作教育的糖衣與棒子.
06/16 10:22, 34F

06/16 10:23, , 35F
請勿拿"一堆....搞到terminal"這種管不動的來處理.
06/16 10:23, 35F

06/16 10:24, , 36F
還是您的意思是就算醫療院所不供應shopping
06/16 10:24, 36F

06/16 10:25, , 37F
民眾還是樂得天天來shopping找罵挨,檢傷分類排到3萬年
06/16 10:25, 37F

06/16 10:25, , 38F
也樂得在醫院裡聊天喝茶嗑瓜子?
06/16 10:25, 38F

06/16 10:57, , 39F
樓上的,不是醫院想賤賣,是健保局告訴人民醫療是健保局賤
06/16 10:57, 39F
還有 60 則推文
06/17 08:57, , 100F
來愈少 問題愈來愈多
06/17 08:57, 100F

06/17 08:59, , 101F
至於慢性病衛教 應該這麼說 很多hospital shopping的人
06/17 08:59, 101F

06/17 08:59, , 102F
就是慢性病患啊 XD 沒那個慢性病程的時間怎麼讓你shop-
06/17 08:59, 102F

06/17 09:00, , 103F
ping ? 醫師可以就病程用藥等等盡力指導 那是醫師的專業
06/17 09:00, 103F

06/17 09:00, , 104F
與本分 至於你要醫師去宣導健保經濟學 那應該是健保局
06/17 09:00, 104F

06/17 09:00, , 105F
的工作吧~
06/17 09:00, 105F

06/17 09:01, , 106F
老實講啦 對於hospital shopping跟反過來賺醫院錢的人
06/17 09:01, 106F

06/17 09:01, , 107F
明明就有很簡單的辦法 只是健保局不做罷了ˊˋ
06/17 09:01, 107F

06/17 09:02, , 108F
把就醫用藥紀錄加到健保卡的資料裡面 就不會有人一天領
06/17 09:02, 108F

06/17 09:02, , 109F
五個醫院的藥 還拿去轉賣 或是一家不滿意再換再換 X光照
06/17 09:02, 109F

06/17 09:03, , 110F
個三四張這樣 而且醫院還會因為這種重複就診開藥被罰勒
06/17 09:03, 110F

06/17 09:03, , 111F
如果病人deny 你哪可能知道他之前就在逛醫院了 Orz
06/17 09:03, 111F

06/17 11:42, , 112F
我以為這個部份已經加入了耶,因為以前有發生過同一天併發
06/17 11:42, 112F

06/17 11:43, , 113F
結果健保卡刷不過去的事情Orz
06/17 11:43, 113F

06/17 11:45, , 114F
因為這個超容易追蹤的,只要就醫記錄,連調病歷都不用..Orz
06/17 11:45, 114F

06/17 12:42, , 115F
Eventis大,健保局再怎樣也不敢得罪病人,只敢欺負醫院
06/17 12:42, 115F

06/17 12:43, , 116F
這種領藥在賣的人還是一大堆, 很多是賣安眠藥...
06/17 12:43, 116F

06/17 12:44, , 117F
追蹤超容易的呀... 健保局敢嗎??
06/17 12:44, 117F

06/18 03:39, , 118F
請教w大,為什麼健保局不敢得罪病人啊?
06/18 03:39, 118F

06/18 03:40, , 119F
是因為執政者想討好民眾嗎? 但那些領藥去賣的人數應該沒有
06/18 03:40, 119F

06/18 03:42, , 120F
多成這樣吧! 有需要特別討好? 還是說他們背後有財團在撐?
06/18 03:42, 120F

06/18 08:18, , 121F
當然是討好民眾啊,不然沒選票。看看前不久得大赦健保費就
06/18 08:18, 121F

06/18 08:18, , 122F
是其中一例。政府想把健保當福利,民眾也把健保誤認為福利
06/18 08:18, 122F

06/18 08:19, , 123F
所以政府當然只會討好民眾而不管專業。
06/18 08:19, 123F

06/18 11:02, , 124F
k板友忽略了一點,不論健保局採取什麼措施防堵,
06/18 11:02, 124F

06/18 11:02, , 125F
終歸是一種對行使或給付的限縮.
06/18 11:02, 125F

06/18 11:03, , 126F
不論是不是用得到,或者合不合理,限縮都會產生反彈.
06/18 11:03, 126F

06/18 11:05, , 127F
更何況民眾還可以使用萬惡的陳情/投訴/後門XD
06/18 11:05, 127F

06/18 11:06, , 128F
更致命的一點,即使反對聲音並不多,但"明確支持"的力量
06/18 11:06, 128F

06/18 11:06, , 129F
也並不會比較強Orz
06/18 11:06, 129F

06/18 20:10, , 130F
那為什麼醫生的福利就相對不被重視咧? 照說醫生也是很值得
06/18 20:10, 130F

06/18 20:11, , 131F
討好的一群啊? 真的不太懂這背後的邏輯啊@@"
06/18 20:11, 131F

06/18 22:44, , 132F
醫生比有機會看病的人少的多吧 有機會看病的是2300萬人
06/18 22:44, 132F

06/19 06:45, , 133F
但領藥去賣的人是少數吧!限縮、減少賣藥的可能,真的會造成
06/19 06:45, 133F

06/19 06:46, , 134F
大量民眾的反彈嗎? 這有點太誇張了。重點應該是健保局要如
06/19 06:46, 134F

06/19 06:46, , 135F
何限縮,如何讓媒體去報導這個議題,操作得當,應該不會有大
06/19 06:46, 135F

06/19 06:48, , 136F
家反彈的現象。
06/19 06:48, 136F

06/19 06:50, , 137F
至於明確支持的力量不足,我覺得是一般民眾不知道賣藥對於健
06/19 06:50, 137F

06/19 06:52, , 138F
保的虧損有多大的影響吧!甚至不了解現在健保局有沒有在抓
06/19 06:52, 138F

06/19 06:55, , 139F
有人知道健保局對這些議題決策的過程嗎?
06/19 06:55, 139F
文章代碼(AID): #18LGsamD (Policy)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #18LGsamD (Policy)