Re: [討論]共產黨和共產主義

看板Policy作者 (bxdfhbh)時間17年前 (2008/06/02 09:54), 編輯推噓0(000)
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我個人覺得你這種觀點并不正確。 按照馬克思主義的觀點,生產力包括勞動者、生產工具和勞動對象。 而只有勞動者才能創造價值,生產工具本身是不能創造價值的。 在有知識和技術的勞工工作的時候,不管你把他們的技術看成是工具還是個人素質,這 個技術本身是不創造價值的,只有這些勞工的無差別的勞動,才創造價值。 如果把技術看成是工具的話:很明顯,有技術的勞工工作時,是創造價值的。他們的工 具本身是不創造價值的。那么這個價值是誰在創造的?就是這些勞工運用工具勞動時創 造的。 也就是說,他們依然是勞動者,依然在出賣勞動力,只不過他們的部分工具是自帶的而 已,就像農民自帶鋤頭去地主家當長工一樣。 更何況,科學技術、管理方式是被看成是勞動者的智力性要素的組成部分的,一貫不被 包括在工具之列。 ※ 引述《houkoferng (林全部長問候您)》之銘言: : 我來解釋一下馬克思主義的觀點 : 當代有知識與技術的勞工,就馬克思主義的觀點來看 : 他們並非無產階級,他們是掌握生產工具的小資產階級 : 雖然他們為受僱的勞工,但實際上他們擁有的知識與技術本身就是生產工具 : 他們出賣得並非是勞力,而是他們所擁有的生產工具,那跟馬克思定義的 : 無產階級差距太遠,馬克思筆下的無產階級只能出賣他們的「勞力」。 : 我是建議,要討論馬克思好歹稍微把資本論翻過一下比較好,不然會出現很多奇怪 : 而且錯誤的詮釋。 : ※ 引述《kuopohung (風之過客)》之銘言: : : 推 NPLNT:不過有知識有技術的勞工待遇會越來越高是因為短缺的關係嗎 06/01 00:01 : : 不是,因為公司需要那些人,需要用高薪留住他們和用高薪刺激他們來貢獻心力 : : 那些人可不容易輕易被取代 : : 那些人也常常參與公司經營決策 : : → NPLNT:加強教育使得不須什麼技術且隨時可以替代的勞工減少並且讓有 06/01 00:02 : : 兩部分來說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.187.170.101
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