Re: [討論]共產黨和共產主義
我的政治學解釋很奇怪嗎？我還覺得你們的解釋很奇怪啊。
不錯，民主制度是“保障權利”。但是我認為更重要的是它準備怎樣去“保障權利”！
我還是這個觀點：看一種制度，不是看它怎么聲稱的，而是看它的實質，看它的內部架
構。
不知道你認為“保障權利”是你所說的“表現形式”還是“事物的本質”？如果是前者
的話，至今沒有一個社會主義國家做到了；如果是後者的話，我覺得研究一個制度的實
質更“本質”一些。
共產主義也認為自己是“保障權利”的，而且是更徹底的保障全體勞動者的權利的，難
道共產主義也是民主制度的一種？難道你們因此就認為共產主義的本質和未來也是民主
制度？
你們這個結論真的很奇怪啊。
空喊一個“保障”權利很簡單的。
假如有一種制度，聲稱自己是準備“保障權利”的，并且關心一下勞工的權利，然后他
的作為就是把所有的人變為奴隸，然后你們就認為他們最終是民主制度？
拜托！一種理論的內部結構，決定了這種理論能推導得到什么結果，這種推導得出的結
論，往往和這種理論表面看起來的樣子完全不同。
馬克思的理論基礎，包括剩余價值理論，包括階級斗爭理論，包括科學社會主義，包括
辯證唯物主義（這個實際是恩格斯的）…………這些只能推導出極權的社會組織形式，
雖然馬克思自己未必直接提出列寧式組織形式。
還可以這么說，馬克思對勞工階層的分析本身就是徹底錯誤的，他根本不代表勞工階層
，而是自己自封為勞工階層的“代表”，然后自己坐家里空想一些理論放勞工階層頭上
，去“代表”人家的利益。他這樣得到的理論，根本無法保障勞工的利益。
類似馬克思主義這種說的和做的不同的理論，歷史上也不是沒有過。例如伊斯蘭教蘇菲
主義，表面上看起來多好啊！但一旦運用起來，就是極端恐怖主義了。這種極端恐怖主
義從蘇菲主義的教義里完全看不到的，但是推導下來就必然是這個結果。
※ 引述《houkoferng (林全部長問候您)》之銘言：
: 我不知道你的政治學觀點從何得來
: 不過民主制度的本質問題，向來都是政治思想界討論的重點之一
: 但實際上從John Locke、Jean-Jacques Rousseau再到John Stuart Mill
: 到更近代的Joseph Ernest Renan再到最近的John Rawls討論民主制度基
: 本上都是圍繞著「保護權利」的觀點。
: 因為當代實踐的就是自由主義式的民主制度，他是奠基於自由主義上，
: 而自由主義最重要的問題就在於保障權利。前述的思想家的思想演進，
: 大致上就從「消極的保障權利」到「積極的保護權利」。
: 至少從洛克的三權演進到現在，民主需要保護的不僅僅是三權而已
: 早已推演出各種不同的權利。
: 至於你講的那些實際例子，與其說是當代民主制度的本質，倒不如說是
: 當代民主制度運做的現實。我並不認同此類說法，至少象馬克思講的
: 「如果事物的表現形式和事物的本質是合而為一，那一切科學皆為枉然」
: 最後我提個個人的建議
: 如果B大您要回的東西很多，還是建議您回文吧....
: 看推文真的很累....
: : 推 bxdfhbh:首先，你所說的民主制度的特點確實不錯，但那只是民主制度 05/30 15:26
: : → bxdfhbh:的保障。例如只有每個人都平等，才能做到按人頭計算勢力。 05/30 15:26
: : → bxdfhbh:但這不代表你坐家里就能獲得保障。民主制度，就是每個人都 05/30 15:26
: : → bxdfhbh:可以平等的為自己的利益奮斗，然后通過選舉和投票，得到一 05/30 15:27
: : → bxdfhbh:個折中妥協的結果。假如有一個群體，即便別人侵犯了他們的 05/30 15:27
: : → bxdfhbh:利益，他們也不去投票，不去吶喊，你說他們的利益會得到保 05/30 15:28
: : → bxdfhbh:障嗎？ 05/30 15:28
: : → bxdfhbh:支持一個觀點的群體的人口越多，他們的勢力就越大，大家應 05/30 15:29
: : → bxdfhbh:該能感受到啊。例如一些人反對國民黨，他們就去自己組織一 05/30 15:29
: : → bxdfhbh:個民進黨，然后去博弈。如果社會上有較多的人認為民進黨比 05/30 15:30
: : → bxdfhbh:國民黨更代表自己的利益，那么最后就是民進黨獲勝，阿扁當 05/30 15:30
: : → bxdfhbh:總統。如果社會上的大部分人都認為國民黨比民進黨更體現自 05/30 15:30
: : → bxdfhbh:己的利益，那么國民黨就勝利。但是假如這些國民黨支持者都 05/30 15:31
: : → bxdfhbh:坐家里不去投票，也不去吶喊，馬英九能上臺嗎？ 05/30 15:31
: : → bxdfhbh:所以說，民主制度的本質，就是各個群體平等地去博弈。最后 05/30 15:31
: : → bxdfhbh:按選票計算勢力，根據勢力達成妥協方案。 05/30 15:32
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