[閒聊] 多帳玩家對單帳玩家之影響

看板PokemonGO作者 (keith)時間7年前 (2017/02/12 21:32), 7年前編輯推噓57(67推 10噓 169→)
留言246則, 46人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
看前幾篇討論有些玩家不是很懂持有多帳號的玩家到底對一般單帳玩家造成多大影響 (注 : 這邊指的影響是本遊戲唯一的互動成分---打道館, 拜 N 社的更新速度所賜 目前只有打道館是在遊戲中可進行的玩家間互動) "有這麼嚴重嗎? 打道館又沒差很多" 以下就解釋到底差多少 -- 首先多帳可以分成三種 1. 只持有跟主帳一樣隊伍的分身帳號 2. 只持有跟主帳不同隊伍的分身帳號 3. 同時持有跟主帳一樣/不同隊伍的分身帳號 在暫不考慮分身帳號訓練成本情況下先行討論(此部分後面詳述): 1. 的情況 當多帳玩家打掉敵隊陣營的塔後, 他可以一次放進主帳加分身帳號的怪防守 造成幫主帳拖延本來的 2~4 倍守塔時間 ex: 打完敵隊塔後除了主帳的怪同時放入 1~2 隻 CP 比主帳怪略低的卡比幫守, 本來被打一隻聲望就從 2000 掉到 0 現在要打 2 輪共 3 隻 (放入1分身情況) 甚至 2 輪共 5 隻 (放入2分身情況) 一般單帳玩家本來是要靠花時間訓練 2~8 場才能達到的拖延敵隊守塔效果多帳可以 0 成本達到, 對同隊來說本來新塔會有 2 空位因為被分身佔少了可以放的位子, 對敵隊 來說本來可以短時間打掉的塔現在要花 2~4 倍時間才能打掉 => 多帳玩家同時佔了同隊和敵隊玩家的便宜 2. 的情況 當多帳玩家看到同隊塔已滿時, 如果塔的聲望離前一級塔較近, 他可選擇用分身把 塔尾隊友的怪打掉再訓練一場放入自己的怪, 比直接訓練到下一級塔省下更多時間 ex: 聲望 8300 的 4 級塔, 多帳玩家可用分身不同隊帳號打贏最底層怪後退出, 這時聲望變 7300, 再訓練 1~2 場就可以回到 8000 放入主帳的怪, 比本來需要訓練 3700 聲望共需 4~7 場節省快 3/4 的時間 本例子一般單帳玩家要訓練 4~7 場多帳玩家只要花約 1/4 時間成本就可以達到, 對同隊 單帳玩家來說, 假如你很衰是塔尾那個(比如沒快龍上不了頂層), 你將會被同隊打下塔 損失本來可以撐更久的守塔時間, 對敵隊玩家來說本來刻意把塔打到靠近上一級塔的聲望 很多該隊玩家會因為要訓練多場而放棄花時間進駐該塔, 因此高級塔就比較不會再往上長 可以讓其他路過的隊友接力慢慢打掉(此戰術常見於時間或藥不夠打掉整座塔時使用), 但是這策略將對多帳玩家喪失意義 => 多帳玩家同時佔了同隊和敵隊玩家的便宜 3. 的情況 綜合 1.和 2. , 同隊和敵隊玩家都會因多帳玩家更難佔到塔或撐少於本來應有的守塔時間 最後稍微提一下分身帳號訓練成本 (雖然我是不太明白花時間跟合理性的關聯, 如果因為有花時間養帳號就代表有合理性, 那 35 等飛人玩家的合理性難道比 15 等正常玩家的高? 但因為很多人提到養分身好辛苦我就 幫大家算一下有多辛苦) 一個 31 等單帳玩家要升到 33 等需要 125 萬經驗 這 125 萬經驗夠多帳玩家把 1 等分身帳號養到 27 等還剩 15 萬經驗 也就是當你 31 等, 同樣時間繼續升到 33 等前多帳玩家已經至少可以養好一隻27等分身 (這還不考慮新帳號中間升級送的幸運蛋可使分身比已用完道具的主帳號升級還快) 而這 27 等分身只要隨便抓路邊依布進化成水精靈,火精靈,雷精靈然後灌滿 對戰力的提升就遠超過你從 31 升到 33 的攻擊或守塔戰力提升 (稍微計算就知道如果用 2 手機雙帳同時圍毆打塔速度提升幅度比你升到33等還高出 50~80%, 就算不用多手機只靠單機多帳守塔能力增幅前面也已說明影響 ) 更慘的是就算你練到 40 等都遠遠追不上他的 31 等主帳 + 一隻 27 等分身 戰力 更別他只要再花一樣的時間養一隻不同隊分身就可以像上列的 3. 有更多操作可用 如果你想靠努力追上多帳玩家那只是個笑話, 他只要花遠少於你的培養時間就可以開始 享受成果了 所以多帳玩家對單帳玩家影響大不大? 當然大! 這點國外論壇早就發現並且在討論各種可能解法很久了 : https://redd.it/5kba80 https://redd.it/5jqqnk ...隨便搜尋 "multi account" 就一堆文 結果看最近的討論居然有不少玩家還不知道影響或認為這只是 "無傷大雅的小惡" 如果這都可以容忍 那每一陣子就會有人出來抱怨 "飛人快速佔塔", "用外掛練等破壞遊戲環境" 又算什麼? 他們在遊戲中會影響到你的時候也同樣只有打道館的莫大優勢 為什麼不同樣閉隻眼一起體諒他們呢? 最後節錄一段國外討論區的文章翻譯 : "...有些人勸告過該多帳玩家合法的進行遊戲, 不要再用多帳, 該玩家回應是 '每個人都 有違反使用者條款, 只是多寡的差異!', '我要比你們花更多時間蒐集補藥給所有帳號,所 以我當然有資格使用它們!'..." (好像有點熟悉?) 下面的回應有 "舉報他 https://.....", "如果舉報沒用我會和他對抗, 比如..." "官方或許還在蒐集證據, 因為根據..." 就是沒有任何人是在同情該多帳玩家是如何如何養出他的工具的 ...果然還是台灣比較有人情味, 落後的國外地區 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.16.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1486906360.A.3C6.html
推
02/12 21:37, , 1F
推 但我同時為不負責任的板主感到悲哀
02/12 21:37, 1F
推
02/12 21:48, , 2F
有在打道館就會發現這已經是主流的玩法了 基本上道館一
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02/12 21:48, , 3F
白就是固定三個一樣的ID一路佔過去 每天都是這樣
02/12 21:48, 3F
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02/12 21:49, , 4F
只能說現實風向已經變了 跟雷達一樣 所以不可能不討論
02/12 21:49, 4F
推
02/12 21:49, , 5F
推 這個版的基本法治素養已經低劣到一個極致了
02/12 21:49, 5F
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02/12 21:50, , 6F
連去探究規定設立的原因都不肯 就一昧相信無傷大雅
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02/12 21:50, , 7F
或者是單帳玩家剛打掉佔上去 馬上被打掉結果被同色又佔
02/12 21:50, 7F
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02/12 21:50, , 8F
難怪這是個情理法導致一堆狗屁倒灶事情的腐爛社會
02/12 21:50, 8F
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02/12 21:51, , 9F
所以我已經不去打道館了 每天就領10元 飛人我還算勉強
02/12 21:51, 9F
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02/12 21:52, , 10F
能去疊疊打打 遇到多帳佔塔只能摸摸鼻子走人
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02/12 21:52, , 11F
糾正一下 是一味XD
02/12 21:52, 11F
推
02/12 21:53, , 12F
2的例子怪怪的?8300應該是有人打過才會變8300吧?我倒
02/12 21:53, 12F
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02/12 21:53, , 13F
很少碰到有人打只打到一半就不打的，機率不高
02/12 21:53, 13F
我只是隨便舉例, 你拿 10000 去算也會得到類似結果, 以一般人訓塔一次加 500 打塔扣 1000 來算, 只要現值聲望介於兩相鄰等級塔的中間用分身打掉再練1次都比較快
推
02/12 21:53, , 14F
推個 網址可以的話縮一下啦
02/12 21:53, 14F
已縮
推
02/12 21:54, , 15F
很常見吧 打到那裏剛好沒藥或剛好沒時間了啊
02/12 21:54, 15F
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02/12 21:55, , 16F
我有一次停紅綠燈時打 結果綠燈太早 就是類似的情況w
02/12 21:55, 16F
推
02/12 21:56, , 17F
哦，我們這不太常見，鄉下地方道館都不是在紅綠燈旁
02/12 21:56, 17F
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02/12 21:57, , 18F
每次都是碰到飛人在打塔，飛人不缺藥的
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02/12 21:59, , 19F
而且碰到這種我就會繞一下等一會再過去，因為誰也不知
02/12 21:59, 19F
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02/12 21:59, , 20F
道是不是飛人還在旁邊慢慢打，辛苦訓練上去一下子就被
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打下來太累了
02/12 21:59, 21F
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02/12 22:00, , 22F
因為我都用CP低於一半的去訓練，除非碰到吉利蛋，要不
02/12 22:00, 22F
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然快的話一次慢的話兩次就練上去了
02/12 22:01, 23F
推
02/12 22:01, , 24F
推 還好我沒碰過這種情形
02/12 22:01, 24F
推
02/12 22:02, , 25F
所以如果分身帳號合法開放 再加上飛人 那一般玩家真
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02/12 22:02, , 26F
的就完全不用混了 領20都是肖想 因為只要飛人也都用
02/12 22:02, 26F
推
02/12 22:03, , 27F
其實多帳和第一層吉利蛋，老實說我比較怕吉利蛋(同隊)
02/12 22:03, 27F
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02/12 22:03, , 28F
小號玩如上操作 你會連見縫插針都沒機會 插了也秒下
02/12 22:03, 28F
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02/12 22:05, , 29F
到時候連只放一隻求領10元都要快速操作 那還打個屁
02/12 22:05, 29F
推
02/12 22:05, , 30F
上面讓我想到這次活動一千以上的吉利蛋滿街跑 豪恐怖
02/12 22:05, 30F
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02/12 22:06, , 31F
就放道館給多帳跟飛飛玩就好 活人單帳玩家乖乖課金??
02/12 22:06, 31F
噓
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真的，趕緊禁一禁吧，還有雷達，趕快達到糾察隊理想世
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02/12 22:06, , 33F
界就好，反正n社就是這樣定義，也希望糾察隊自詡的正義
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02/12 22:06, , 34F
能代表多數人的心聲，讓本板的人氣越來越高
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如果你覺得開放討論小號會讓人氣變高, 而不是遊戲內容有進步才有用 那你的見解真的很獨特, 要不要也開放飛人、作弊程式...這樣有更多好朋友可以 參與討論增加你所謂的 "人氣" 喔
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02/12 22:09, , 35F
如果講難聽的實話就要被扣是糾察隊...我也無所謂呢
02/12 22:09, 35F
推
02/12 22:11, , 36F
說個笑話 人氣得靠討論小號維持
02/12 22:11, 36F
還有 171 則推文
還有 6 段內文
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02/13 17:59, , 208F
那我們沒得談了 幫你算好放你眼前 找不出錯誤又不接受
02/13 17:59, 208F
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02/13 17:59, , 209F
這不太像想討論的
02/13 17:59, 209F
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02/13 18:00, , 210F
根本不用花額外時間 不用拿第2隻手機 然後說"很辛苦"
02/13 18:00, 210F
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02/13 18:00, , 211F
嗯 真辛苦 大概呼吸很累吧
02/13 18:00, 211F
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02/13 18:01, , 212F
你打一篇就逼人要接受結論,提出不一樣的視角你又不滿意
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02/13 18:01, , 213F
事實上著眼點就完全不同,你應該罵的是製作公司end-game
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02/13 18:01, , 214F
痛苦太多,利益太少,沒有決定性的成長讓你非封頂不可
02/13 18:01, 214F
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02/13 18:02, , 215F
我的論點是"多帳玩家佔單帳玩家便宜" 有錯清糾正我
02/13 18:02, 215F
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02/13 18:02, , 216F
越後面一級的經驗值如此高昂,訓練出的寶貝卻沒有成長
02/13 18:02, 216F
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02/13 18:03, , 217F
不要跟我扯別的 我文章哪裡提到遊戲設計 升級曲線
02/13 18:03, 217F
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02/13 18:04, , 218F
道德觀感 雷達正確...等(以上前面推文都提到,來亂的?)
02/13 18:04, 218F
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02/13 18:04, , 219F
我只是提醒你把小號升級這件事情描述的太輕描淡寫
02/13 18:04, 219F
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02/13 18:04, , 220F
我都沒提到雷達,也沒提到飛人
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02/13 18:04, , 221F
一次討論一件事有這麼難?你對其他主題有興趣可以寫篇文
02/13 18:04, 221F
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02/13 18:05, , 222F
不要岔題 雷達不是說你 是指前面其他人推文
02/13 18:05, 222F
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02/13 18:06, , 223F
這遊戲如果設定成為等級跟訓寵怪物強度倍數成長
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02/13 18:06, , 224F
就根本不會有任何問題
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02/13 18:06, , 225F
我已經在討論解法了,你卻還在那邊想不清
02/13 18:06, 225F
推
02/13 18:06, , 226F
你覺得差那一點時間無比重要，也有人覺得不重要，世界
02/13 18:06, 226F
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02/13 18:06, , 227F
不是繞著你在轉
02/13 18:06, 227F
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02/13 18:07, , 228F
如果30->31經驗值是29->30的3倍,怪物強度也是3倍成長
02/13 18:07, 228F
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02/13 18:07, , 229F
那麼即便你有三個30小帳號,也無法打贏31級的主帳號
02/13 18:07, 229F
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02/13 18:07, , 230F
所以你現在在假設性的解決問題囉? 還是N社偷跟你講要改
02/13 18:07, 230F
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02/13 18:08, , 231F
這樣問題就解決了,線上遊戲都是這麼設計的
02/13 18:08, 231F
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02/13 18:08, , 232F
我沒有想討論解法 拜託 回到主題好嗎
02/13 18:08, 232F
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02/13 18:08, , 233F
我的論點是"多帳玩家佔單帳玩家便宜" 有錯清糾正我
02/13 18:08, 233F
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02/13 18:08, , 234F
這遊戲膚淺的數字設計曲線,看破了卻又不砍遊戲跳出自虐
02/13 18:08, 234F
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02/13 18:08, , 235F
其他跟我無關 一件一件來拜託
02/13 18:08, 235F
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02/13 18:09, , 236F
一直講我沒要跟你討論的東西是在鬧哪樣...
02/13 18:09, 236F
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02/13 18:11, , 237F
你如果要證明我錯 不是給解法而是該指出我哪些論點有誤
02/13 18:11, 237F
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02/13 18:11, , 238F
你講很多不相關的東西還是沒達到你否定我論點的目的阿
02/13 18:11, 238F
我這篇文的論點是 "多帳玩家佔單帳玩家便宜" 拜託任何反對方的想要討論請直接指出我哪些文字錯誤以及正確應該為何, 不要再岔題了 想要否定 A, 用的理由卻不是因為 A 錯, 而是因為 B 比較好, ...去學邏輯好嗎? ※ 編輯: keith291 (1.160.16.209), 02/13/2017 18:40:13
噓
02/13 21:23, , 239F
講得好像人人都有快龍卡比小號
02/13 21:23, 239F
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02/13 21:39, , 240F
你只要抓依布進化水精靈就可以用了 你沒看文對吧
02/13 21:39, 240F
推
02/13 22:27, , 241F
再推你一個～
02/13 22:27, 241F
推
02/14 00:24, , 242F
某些人的論點就是:啊我作弊也要花時間精神努力啊!!
02/14 00:24, 242F
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02/14 00:25, , 243F
"既然我都花一樣的成本在上面了為啥作弊不行" 真是..
02/14 00:25, 243F
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02/14 00:25, , 244F
只能說對這種人除了哭笑不得還能說啥 就禮義廉成這樣
02/14 00:25, 244F
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02/14 14:07, , 245F
我開始相信你了...小號其實只要一堆伊布進化就很好用囉
02/14 14:07, 245F
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02/14 14:07, , 246F
因為我一開始沒有卡快乘也是只能用水火精靈輪流上阿XD
02/14 14:07, 246F
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