[討論] 卡卡淺談:三防與傷害

看板PokeMon作者 (NGNL)時間7年前 (2016/09/28 10:54), 7年前編輯推噓51(51016)
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嗨大家好我是卡卡 相信最近大家都在「對戰小教室」中學了不少 (怒推悠來大及代班的錫安列大,真的很用心) 詳盡的解說讓我也是受益良多呢 另一方面,最近因為安迪大的貢獻,讓許多版上的新朋友踴躍踏入雙打 但我想即使面對豐富的資料及版上前輩的建議, 畢竟現在的對戰真的跟小時候的印象不同了。 「好複雜啊!」 這可能真的是最讓人卻步的主因。 也因此我想來寫點簡單的入門文,或許有可能會寫個幾篇吧~ 因為我也不是那麼厲害的所以想到什麼就寫些什麼了! 目標主要是讓新朋友了解一些常見的名詞及概念 太高深的東西跟複雜的計算這裡可能就沒有了,所以高手們可以略過^^" 今天我想說速度講過了,來聊聊三防好了 那底下我們就進入今天的重點:三防 ----------------------------------------------------------------------------- PART1:防與HP,どっち? 第一部分討論防禦與HP何者對坦度影響大! 首先跟防禦面相關的三個數值就是HP防禦特防 所以稱「三防」 令人疑惑的是,究竟防禦高的PM比較硬,還是血多的PM比較硬? 舉兩個極端吧,幸福蛋 跟 壺壺,你們壓哪隻比較硬(不要偷看答案悠) 種族值 幸福蛋 壺壺 HP 255 20 防 10 230 網路上也有HP及防禦的計算公式,在這裡就先不提了因為 超麻煩的我不想打公式ˊ_>ˋ 我直接用計算器算給你們看A_A,主要是讓你們有點感覺~ 好吧我們就讓帥氣的草布來客串,刀葉為物攻,對兩者都沒有屬性加成 沒有任何努力值/性格下,損血量: 幸福蛋:66.6~78.4% 壺壺:56.8~69.4% 登登了登,恭喜猜對的 看起來好像壺壺略勝一籌。 好了,其實上述的猜謎只是暖身而已,真正的關鍵是,如果要拿來當盾, 努力值該配在哪邊 我們先拿幸福蛋來開刀,我們可以想看看如果只有252,應該配防還是配HP還是一半一半? 滿HP:60.7%~71.5% 滿防:32.7%~38.4% ?? 靠邀你是不打錯啊,怎麼差快一半 沒有我沒打錯,真的就是差這麼多。 這是因為傷害計算公式中,有一項是 「攻擊方的攻擊/防禦方的防禦」 也因此,防禦力很低的PM,稍微提高一些防禦就可以大大減少被打的傷害 (比如說,30/3跟30/6就差非常多;可是30/10跟30/13就沒差那麼多!) 因此對於血多但防很低的盾類,建議投資在防禦力上 到這裡我相信大家可以猜出來了,如果是壺壺應該投資防禦還是投資HP? 大家一起說! 「HP!」 滿血:42.5~51.9% 滿防:52.6~63.1% 嗯嗯,我還是很有實驗精神的,可以看出,雖然沒有差那麼多, 果然還是加HP比較好! 好了可是不是每隻PM都那麼極端的啊,比如說風速狗, HP/防/特防 = 90/80/80 這應該加什麼呢? 到這裡給大家一個觀念,在有限的點數下, 「HP x 防」越大越好! 先說好,這並不是最精確的指標,但可以讓你馬上有概念應該往哪邊加 (要算得非常細請去google精確公式或給網路上的計算機算) 另外因為,要帶入實際值而非種族值, 事實上只看種族值沒辦法馬上回答。 不過因為同種族值下HP總是高過防,所以我們可以看出風速狗一定是HP高於防不少的 在HP與防只能二選一的情況,全灌防會比較硬 努力0:HP165 x 防100 = 16500 全HP: HP197 x 防100 = 19700 全防: HP165 x 防132 = 21780!!! 喔對偷偷告訴你們乘起來超過2萬都真的超硬的,我的經驗啦ww (滿防0HP的幸福蛋乘起來是20460可能還輸風速狗,但滿特防是41910,跪了...) 所以我們先下一個結論! 當HP高於防不少時,配防;反之當HP異常的低時,就配HP 也就是「補足弱項通常會更耐打」 (性格因為不能+HP就沒話說了...) ------------------------------------------------------------------------------ PART2 防、特防與HP的三角糾葛 好了讀完PART1的應該對防與HP有初步了解, 但幹,還有特防啊 對不起我粗口了,因為這部分才是最糾結的地方。 好不容易搞懂了粗淺的計算方式,可是到這裡似乎又很難派上用場了? 確實,如果總努力值是756,HP、防、特防全配滿不就得了, 但天不從人願,我們就是只有510 QAQ,怎麼配比較好? 這裡先提個剛剛沒提過的概念,就是你是哪種「盾」 如果以後有機會寫聯防或消耗的概念什麼的,或許會在更深入提提吧 但總之你是盾,你就要想,你是物盾、特盾,還是全都盾 (還有一些特殊的狀態盾...這裡就不討論了) 純坦物,這個簡單,HP滿、防滿,性格+防 純坦特,這我也會,HP滿、特防滿,性格加特防(被揍 「但如果都要坦呢?」 這可能是這次討論中最微妙也最多爭議的地方, 我只能給出簡單的概念供大家參考。 記得上述的原則,「補足弱項通常會更耐打」 所以最簡單的一種配法就是,把HP、防、特防最高的那一項「放置PLAY」 另外兩個加滿。 另一種玩法是,把特防跟防較低的一方配滿,然後HP配滿,主因是 「HP兩種都防的到啊啊啊啊」 (當然老手會去算會不會被天敵確1或確2等等的特調我們就不多提了...) 不過要記得,這樣的配法當然不是死的, 以風速狗而言,90/80/80非常平均,當我別無選擇物盾特盾都要派牠時 我可能會把特防多配一些,主因是他自帶威嚇,適度彌補了物防上的硬度 (當然,你也可以把防跟HP補滿當個專職的物盾,然後特盾找其他PM) 所以這裡也帶出一個話題,上面的純坦物、純坦特並不是廢話。 而是你該怎麼決定你的PM硬在哪,是個戰術層面以上的話題, 聯防非常複雜,能夠有好的防守輪轉的隊伍通常能鏖戰很久而立於不敗之地 (然後又跟先讀互有關聯ORZ) 這裡就先不提, 主要是給大家一點基本功,讓大家對三防有初步的認識而已~ ------------------------------------------------------------------------------ PART3 其他有趣的事情 HP跟防其實還是有一些有趣的小事情可以值得考慮 例如如果「HP x 防」差不多,我該選高HP低防、還是低HP高防的呢? 通常當然PM的選擇更多是看能不能配到想要的招為重點, 但這裡提供一些跟HP或防有關的細節。 1.吸收類招式:如果你是低防高HP型的盾, 被億萬吸收或吸收拳之類的尻到真是異常痛苦... 2.固定損血招式:經典就是地球上投,防再高,丟你兩下就倒惹... 3.分擔痛楚:對於低HP高防的盾而言,這招用的好惱人得不行。(如花岩怪) 4.反擊類招式:反拳/鏡子大衣/合金爆裂,血多就是爽科科 這些不是看血量比例的招式要特別留意~(想到再補充... ------------------------------------------------------------------------------ OK今天卡卡的淺談就到這邊 希望對各位朋友有一點幫助囉~~ 有什麼問題或想討論的也都歡迎站內或留言 謝謝收看! -- 人生苦短 勇於追夢 有一種綠 叫追夢綠 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.112.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1475031277.A.284.html ※ 編輯: zxccxzewq3 (49.214.112.124), 09/28/2016 10:57:17

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喔喔喔喔喔!
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推 這問題煩惱好久了~~~
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推! 之後可以的話想聽聽看實戰影片分析之類的~
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好文 大推!!
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推!
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文章超好笑 大概有概念努力值怎麼配了 感恩
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好文大推!!學到很多!
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好文推
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推~~
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教學文必推
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※ 編輯: zxccxzewq3 (49.214.112.124), 09/28/2016 11:23:59

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推推
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大推!文章有趣又淺顯易懂,讚讚
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好文推!!
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急著出門一堆上色怪怪的囧
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哇! 謝謝這位大大的用心 推!!
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哈哈哈哈 我覺得卡卡好像補教名師XDDD
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推推
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實用推
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憤怒門牙咬一次一半~
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實用 推
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用心推
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憤怒門牙是比例招式 打兩者意義相同
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推~~
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喔喔太棒啦!!!
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推推
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受教了~~
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推!!! 好文!
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推推QQ 好棒的說明
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推推
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這系列文章好棒
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實用推!
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推~!
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推!
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想請問雙防灌低的那一項,那麼性格也是要選低的嗎
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假設我防100特防50 那麼特防252 性格是要+特防還是防
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基本上是
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因為你努力252特防應該還是低 就+特防
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感謝講解!
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推!!!!!
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純坦是如此不過如果是站場輸出怪最常見的還是把速度線訂
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好再把攻擊弄到最低限度滿足隊伍角色才來弄血量調到16n-1
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2n 2n+1 8n 雙防調到耐天敵
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感謝樓上補充 我只是講最最最簡單的哈哈
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舉例來說252配速了 剩下258怎麼辦 也一樣可以參考上述
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原則
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推推~
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推,對戰越來越複雜了XD
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謝謝分享 寫得好棒
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想問三防計算機算出來的是取物盾和特盾的平均嗎?
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就是文中講的"全都盾"?
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沒記錯的話是以承受物攻:特攻=1:1去算的 這樣的話就
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要帶公式 並不是最好的解但會很泛用 新入門可以先這
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樣配 對戰 再去思考及微調
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新入門的話陣容往往變化很快所以微調不是沒用但寧可
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先磨練對戰感覺 免得調半天又換成員XD
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輝石+B-A練HB252的3D龍2 防禦相乘4W4 特防3W3 恐怖喔
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push~
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了解,感謝說明
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09/30 02:22, , 66F
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10/02 09:16, , 67F
推~感謝分享
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文章代碼(AID): #1Nwp3jA4 (PokeMon)