Re: [心得] 最後生還者2

看板PlayStation作者 (SHO)時間3周前 (2024/04/10 12:37), 編輯推噓56(59推 3噓 108→)
留言170則, 51人參與, 2周前最新討論串6/7 (看更多)
其實最二的問題不在劇本，或者是說劇本這件事情太見人見智跟吃人生體驗，有人不能接受 喬爾降智犬死，也有人不能接受艾利小蘿莉長歪，或者是亂世中艾比那身肌肉的合理性。 但玩家體驗上不舒服最大的點，恰好是故事的載體為遊戲導致，一般文學作品中第二部主角 是第一部的仇家或對立面很常見，為了敘述故事，視角觀點不斷轉換也很合理，但因讀者是 上帝視角，所以閱讀起來無大礙。 但是遊戲，特別是這種一人主角演繹的，一下子我操作艾利要殺艾比的狗狗，下一章變成前 幾天，那隻狗狗跟我互動撒嬌，或者是這章我把敵方暴頭，下章變成我是被暴頭者的好友要 返殺回去，常常有我是誰我在哪跟做什麼的錯亂感。 這種第一閱聽視角的不斷轉換與混淆造成的心裡不適應感恐怕才是最二評價兩極的主因之一 。 長期操作單一陣營比較容易共情，不會有認知錯亂的問題，畢竟一代的喬爾與艾莉的搭配深 植人心，要創作一個復仇者需要更多的鋪陳與認同。如果可以改成一週目是艾比殺過來到一 段落結束，二周目則是艾利反殺回去，到第三周再把後面需要切換視角的部分做一個處理， 或許這個作品的評價會提升一些。 個人一點淺見分享 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.59.168.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1712723847.A.85A.html
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04/10 12:39, 3周前 , 1F
沒關係啦 唯一支持最三
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推
04/10 12:52, 3周前 , 2F
是的
04/10 12:52, 2F
噓
04/10 12:55, 3周前 , 3F
04/10 12:55, 3F
推
04/10 12:56, 3周前 , 4F
照這個順序的話 會變成玩家在艾莉輪要陸續殺掉前面自
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04/10 12:56, 3周前 , 5F
己在艾比輪認識的友方角色 也是蠻挑戰的
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推
04/10 12:58, 3周前 , 6F
這算是真心的評論嗎，事實如此，只問心
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04/10 12:58, 3周前 , 7F
原版是玩家操作艾莉殺掉一堆敵人 後面才藉由艾比的視
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04/10 12:58, 3周前 , 8F
角來認識這些人也是有血有肉的 真的反過來應該很多人
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04/10 12:58, 3周前 , 9F
還是很難接受 只能說這種雙面故事本來就難處理
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推
04/10 13:36, 3周前 , 10F
認同你說的 和狗狗玩丟球玩的很開心，換另一個主角要殺
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04/10 13:36, 3周前 , 11F
牠，這是整玩家吧？整個氣到不行
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推
04/10 14:02, 3周前 , 12F
純好奇到底是多難理解 市面上多少燒腦電影都有人在看了
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04/10 14:02, 3周前 , 13F
這種表現手法明明算很好理解吧(先不論喜好與否
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推
04/10 14:07, 3周前 , 14F
殺狗那段 倒回來溫馨劇情來噁心你 是遊戲裡我覺得最
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04/10 14:07, 3周前 , 15F
變態噁心的橋段
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推
04/10 14:09, 3周前 , 16F
沒很難理解也沒什麼好理解的吧
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04/10 14:09, 3周前 , 17F
整個劇情也沒有要表達什麼，就是很噁心==
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推
04/10 14:21, 3周前 , 18F
尼爾：我覺得很酷
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04/10 14:27, 3周前 , 19F
後期最反人類的劇情就是艾比為了一個素昧平生的姐弟
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殺了一堆與她無冤無仇的村民只為了找媽媽，然後又為
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了逃出去殺了一堆過去熟識的傭兵隊友，這種刻意為殺
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而殺的劇情真的讓人很不適
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推
04/10 14:37, 3周前 , 23F
這是部傳達愛的遊戲
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推
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很多電影會用交叉剪輯的手法來敘事沒有錯，但通常是
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為了鋪陳伏筆或是揭露真相等重要目的，而不是純粹的
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04/10 14:44, 3周前 , 26F
來噁心觀眾。如果最後2想要以這種手法來讓玩家反思自
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04/10 14:44, 3周前 , 27F
己也就罷了，但至少要讓玩家可以自己決定殺或不殺通
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04/10 14:44, 3周前 , 28F
關，而不是強制塞給玩家一堆毫無意義的殺戮橋段，結
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果殺到最後主角又突然兩手一攤不殺了，然後教育大家
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04/10 14:44, 3周前 , 30F
這是一部於愛的故事，WTF
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推
04/10 14:57, 3周前 , 31F
頑皮狗對劇情這麼有信心就不會搞預告詐欺了
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04/10 14:58, 3周前 , 32F
故意讓你以為是喬爾艾利的下一段冒險 再打你一巴掌
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04/10 14:58, 3周前 , 33F
說要原諒
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推
04/10 15:03, 3周前 , 34F
遊玩過程中玩家還是殺了一卡車的無名NPC
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04/10 15:04, 3周前 , 35F
但把劇情重點放在仇恨/諒解的話 產生詭異感也是正常的
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推
04/10 15:14, 3周前 , 36F
還有一點是艾比這角色的行為與她的人設根本自我矛盾.這
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才是最割裂的地方. 艾比會復仇是因為一代喬爾在奪回艾利
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04/10 15:16, 3周前 , 38F
時的過程殺了她老爸 當時以玩家視角是某個路上的雜魚NPC
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04/10 15:16, 3周前 , 39F
那艾比的角色立基點就是玩家以為的雜魚路人也都有一個同
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還有 91 則推文
推
04/11 06:47, 3周前 , 131F
當時遊戲沒發售批評都是針對劇透內容、尤其是喬爾的死和
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04/11 06:47, 3周前 , 132F
預告詐欺。如果只是覺得某些歧視言論不好可以講清楚，但
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04/11 06:47, 3周前 , 133F
無視大部分評論重點直接貼張圖說歧視者滾，在我看來這就
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04/11 06:47, 3周前 , 134F
是把負面評論全歸因於歧視。要說對號入座也無所謂，反正
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04/11 06:47, 3周前 , 135F
從事發至今他們的態度來看就是如此
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04/11 08:08, 3周前 , 136F
這也是劇本問題阿 你換主角 敘事跟角色資訊量就不可
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04/11 08:08, 3周前 , 137F
能一樣
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推
04/11 08:29, 3周前 , 138F
沒買的人要怎麼表達不滿?不滿就是歧視?這帽子很好扣
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04/11 08:29, 3周前 , 139F
這句話本來就是引戰
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04/11 08:30, 3周前 , 140F
把整個故事講得爛全推給歧視 真是很好的溝通方式
04/11 08:30, 140F
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04/11 08:54, 3周前 , 141F
劇情就是爛啊！影集照拍就好笑了
04/11 08:54, 141F
推
04/11 09:19, 3周前 , 142F
確實是這樣，第一次遊戲玩到不想下殺手，平常都是瘋
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04/11 09:19, 3周前 , 143F
狂往死裡打，遊戲做到這樣我是覺得蠻酷的，但同時也
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04/11 09:19, 3周前 , 144F
覺得很故意跟78，這就是尼爾想要教育玩家的一部分吧=
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04/11 09:19, 3周前 , 145F
=
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推
04/11 11:27, 3周前 , 146F
沒關係～我當作二沒出
04/11 11:27, 146F
推
04/11 13:18, 3周前 , 147F
這就是屌的地方啊 不斷要讓你跟敵方共情 你以為自己
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04/11 13:18, 3周前 , 148F
是主角就是正義 但你只是對立面的魔王
04/11 13:18, 148F
推
04/11 13:32, 3周前 , 149F
去看艾比影集演員公布的討論 下面一堆在酸怎麼找了個
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04/11 13:32, 3周前 , 150F
漂亮的演員 是不是怕了？ 這些人的潛台詞不就是覺得艾
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04/11 13:32, 3周前 , 151F
比漂不漂亮會影響評價？對劇本的糞度有信心的話就該留
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04/11 13:32, 3周前 , 152F
言「找美女也救不了劇情啦」
04/11 13:32, 152F
推
04/11 14:11, 3周前 , 153F
連個美女臉模都要故意搞成大猩猩，真人版幹嘛找美女？
04/11 14:11, 153F
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04/11 14:12, 3周前 , 154F
我也不在意能不能增加收視率啦，廚餘配上魚子醬還是廚餘
04/11 14:12, 154F
推
04/11 16:48, 2周前 , 155F
找美女救不了劇情 前提是他影集版劇情會照著這爛敘事
04/11 16:48, 155F
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04/11 16:49, 2周前 , 156F
幾個點都沒問題的 喬爾可以領便當 在於怎麼領
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04/11 16:49, 2周前 , 157F
艾利跟艾比對照 也沒問題 兩個仇人最後和解 沒問題
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04/11 16:50, 2周前 , 158F
兩方都有快樂的小夥伴 也可以有各自的愛恨糾葛
04/11 16:50, 158F
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04/11 16:54, 2周前 , 159F
而且純粹看戲的人未必有那麼深的代入感 比如殺狗這件事
04/11 16:54, 159F
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04/11 16:55, 2周前 , 160F
艾比跟狗玩是艾比 艾莉殺狗是艾莉 但遊戲裡是 我殺狗我
04/11 16:55, 160F
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04/11 16:55, 2周前 , 161F
跟牠玩 本來對玩家就是很大的精神折磨
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噓
04/11 18:59, 2周前 , 162F
12樓也很好笑 電影跟遊戲敘述根本不同是比個雞巴，一個
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04/11 18:59, 2周前 , 163F
是演出某人去吃屎，一個是操作你代入的角色去吃屎，還闡
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04/11 18:59, 2周前 , 164F
述屎有多好吃
04/11 18:59, 164F
推
04/11 20:40, 2周前 , 165F
abby活下來, 她的朋友被殺光也蠻爽的
04/11 20:40, 165F
推
04/12 08:17, 2周前 , 166F
預告詐欺又要騙喜歡一代的玩家買又要噁心他們啊，垃圾遊
04/12 08:17, 166F
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04/12 08:17, 2周前 , 167F
戲垃圾公司
04/12 08:17, 167F
推
04/12 10:39, 2周前 , 168F
其實就 如果二是純Abby的故事 可能還不會那麼糟
04/12 10:39, 168F
推
04/12 12:07, 2周前 , 169F
不是可能 是一定會更好
04/12 12:07, 169F
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04/13 18:10, 2周前 , 170F
反正公司差不多毀了不敢出新作
04/13 18:10, 170F
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