Re: [問題] FF16問題(雷)

看板PlayStation作者 (notj4)時間9月前 (2023/07/27 07:31), 編輯推噓56(57推 1噓 232→)
留言290則, 24人參與, 9月前最新討論串3/3 (看更多)
我覺得劇情嚴謹度，有一條底線在.... 約書亞13年沒有消息，劇情手法上感覺並不難安排理由.... 倒不如說連Ending動畫， 歷史書用弟的名字暗示兄可能活著， 這種玩法都出現了， 表示編劇不是沒本事， 也不是預設立場對觀眾觀察力沒期待吧.... 反而在這個13年不聞不問、 真的很難想像編劇會沒注意到阿。 就好像鼎泰豐端上來的食物，麵皮是開開的， 我會先懷疑這是新吃法， 而不是真的沒包好～ 人家可是專家，怎麼可能出這種無腦披露？ 13年不見這問題， 對整體劇情架構來講，真的太基礎跟不可或缺了.... 導致玩到巴哈姆特重逢， 我很難高興得起來.... 他們的會見，根本不困難， 我很長時間都在等， 約書亞會怎麼解釋這問題... 但弟弟卻在重逢時，又表現的高興的樣子， “好像找哥哥很久了“ 讓我感到突兀..... 會拖到巴哈姆特會戰才見面， 就是你弟弟， 長期漠視兄弟見面這個問題， 所造成的結果阿， 我很想感動啊.....但只被滿滿疑惑填充@@ 我就像不舉的男人想求歡那樣， 看得姿色很美的女伴但不能一起高潮@@ 很無奈。 兄弟抱得越緊我越無奈。 這跟15代爸爸都滅國了還在快樂旅行一樣， 不是我想吹毛求疵，我也不想挑骨頭， 但腦袋會自動拒絕去接受這些不合理的劇情@@ (防15雷線)—————— 也同樣是15代， 就因為平時「哥們」的對話鋪墊還不錯， 結尾「營火邊的訣別」， 我也會動容阿..... 哥們反而在劇情尾巴，這種重要的場景， 沒有太多的交流，就因為彼此太熟悉了， 連旁白都不用觀眾就能意會， 太久沒見，卻又沒人肯講話， 反向操作，卻更反而襯托出他們的不捨， 就因為他們平常是「多嘴公」「嘴賤四人組」阿。 你火邊談話那段，要是對象換成是對女龍騎或是女筆友講..... 威力馬上大減，因為鋪成不夠嘛=_=? (防15雷線結束)—————— 主題是兄弟情，又有開發資金壓力， 那顯化者那邊奧丁奇怪的抱著媽媽大腿可以刪掉， 你要有那個畫面，就整條主線交代清楚..... 裸體聊天室整段的內容，裡面充斥玩家已經知道的資訊..... 然而這些場景，都沒換成弟弟的獨白有效阿。 就像沒人會覺得， 胡戈糾結首級的場景很多餘一樣，都是有作用的場景， 這才是「為了劇情而推動」吧？ 給弟弟一個13年+5年不得不的理由，我的要求不過份吧？ ————————— 1.弟弟在贊水晶那邊看哥，一個驚訝錯愕居然的表情? 2.太想接近，但身體有被殺的記憶會拒絕、親情VS恐懼，矛盾到想流淚? 3.或是封印Boss，多幾個鳳凰會的成員擋住跪下、拼死上奏拒絕盟主接近。 4.或是想接近看老哥傷勢，胸口封印處就會劇痛，直到巴哈會戰的死亡威脅才克服。 5.或是懷疑當年老哥叛國才殺了自己、 本來山盟海誓的城牆，變成刺向自己的巨矛。直到巴哈會戰哥哥快被殺，親情整個壓過懷疑。 ———————— 這些都是可以用的工具， 甚至有些方法，用幾個畫面可以交代過去的， 也沒要求一定要神演技，就交代的程度， 光說這段時間都在潛心研究阿爾提瑪，根本壓不住疑惑阿@@ 不聞不問就是不喜歡老哥， 也可以演這種果決悶騷弟的啊，我沒問題! 但不要交代不清，真的不要。 現有劇本裡，明明存在很多高超的玩法的.... 歌詞裡面藏梗、吉兒看到黎明破涕為笑、 兄弟才曉得的小遊戲都有了， 明明編劇就可以的.... 以上隱晦的梗都肯做，結果基本的交代缺席， 會讓我覺得奇怪@@ 裡面一堆頂級餡料，然後麵皮開開的..... 這一定是我太久沒出來吃飯了....... 又不像復活邪神緋紅恩典或是聖劍傳說3那樣，主線擺明裝飾就可以的遊戲..... 像吸乾吉兒然後弟弟揮拳揍老哥，這個就有注意的基本的感情描寫， 沒有做到很好有點趕， 但是有交代，感受就會不一樣， 編劇想要煽情的慾望，隔著螢幕都感受得到@@ 而且我也很希望跟編劇一起起舞阿。 兄弟情這種又應該是本劇重中之重的重點， 我打這麼多字的這時候，我都還在懷疑我到底看漏什麼了XD 兄弟重逢我不是沒有一絲感動， 但明明是能做到沾染全身的悸動，淚珠咕嚕轉那種， 卻對比這一絲絲的感動，反而更顯得失去了什麼的感覺@@ ----- Sent from JPTT on my HMD Global TA-1052. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.137.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1690414310.A.CC5.html
推
07/27 07:49, 9月前 , 1F
我不懂15哪來快樂旅行欸 主線目標不是殲滅幾個帝國據點
07/27 07:49, 1F
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07/27 07:49, 9月前 , 2F
嗎 你不能把支線跟小遊戲當成王子有在做的事情啊
07/27 07:49, 2F
推
07/27 07:56, 9月前 , 3F
不就互相以為對方死了…不然呢？
07/27 07:56, 3F
推
07/27 08:33, 9月前 , 4F
不死鳥教團有擋兩人見面
07/27 08:33, 4F
推
07/27 08:41, 9月前 , 5F
吐的好
07/27 08:41, 5F
推
07/27 08:52, 9月前 , 6F
關於13年不見想到一個可能 不死鳥教團或許一開始跟約
07/27 08:52, 6F
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07/27 08:52, 9月前 , 7F
書亞說他哥哥已經死在鳳凰門事件 (玩家是上帝視角才知
07/27 08:52, 7F
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07/27 08:52, 9月前 , 8F
道主角活著) 而且克萊夫在這段期間沒有再次顯化 約書
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07/27 08:52, 9月前 , 9F
亞感應不到 13年後克萊夫能夠顯化 重回鳳凰門 印象中
07/27 08:52, 9F
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07/27 08:52, 9月前 , 10F
在那裡約書亞在遠處看見克萊夫的時候說了一句 “原來
07/27 08:52, 10F
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07/27 08:52, 9月前 , 11F
感受到的奇怪氣息是你” 所以即使之前在諾凡堡時約書
07/27 08:52, 11F
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07/27 08:52, 9月前 , 12F
亞已經能夠感應到有另一個顯化者的氣息 可能還不知道
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07/27 08:52, 9月前 , 13F
是伊弗利特
07/27 08:52, 13F
推
07/27 08:59, 9月前 , 14F
看！我就說巴拿巴斯和他媽裸體靠大腿那段完全莫名其妙
07/27 08:59, 14F
推
07/27 09:01, 9月前 , 15F
我跟原po你的感受應該蠻接近，覺得蠻可惜的，明明一開始
07/27 09:01, 15F
→
07/27 09:01, 9月前 , 16F
架構跟人物刻畫，劇情走向沒什麼問題，但越玩到後面越
07/27 09:01, 16F
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07/27 09:01, 9月前 , 17F
失望
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07/27 09:04, 9月前 , 18F
巴拿巴斯他老母的相關還要玩家自己去波拉克斯那邊看說
07/27 09:04, 18F
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07/27 09:04, 9月前 , 19F
明，而且也幾行字而已，對於他的過去跟到底影響他什麼也
07/27 09:04, 19F
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07/27 09:04, 9月前 , 20F
沒交代
07/27 09:04, 20F
推
07/27 09:12, 9月前 , 21F
後五年不接近算有理由，胸口有封印，怕離哥哥太近會跑出來
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07/27 09:12, 9月前 , 22F
但前面13年真的莫名其妙說，不死鳥叫團要把哥哥救出來
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07/27 09:12, 9月前 , 23F
應該不難吧
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07/27 09:13, 9月前 , 24F
不死鳥教團本身就不是很大的組織阿
07/27 09:13, 24F
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07/27 09:14, 9月前 , 25F
比如土之民相關他們就查不太出來(胡戈那邊)
07/27 09:14, 25F
推
07/27 09:16, 9月前 , 26F
克萊夫是被關在軍營牢中訓練 能戰鬥的凜附者只會被看的
07/27 09:16, 26F
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07/27 09:16, 9月前 , 27F
更嚴
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07/27 09:17, 9月前 , 28F
教團戰鬥人員不多 去就是要約書亞出面 顯現就等著跟巴
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07/27 09:17, 9月前 , 29F
哈姆特直接槓上
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07/27 09:19, 9月前 , 30F
論一般戰鬥員戰力的話希德那邊應該是比不死鳥教團高
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07/27 09:20, 9月前 , 31F
公國爆掉對不死鳥教團等於少了國家後盾，這個差蠻多的
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07/27 09:21, 9月前 , 32F
當然不是說他們沒用，只是約書亞要自己上前的狀況不少代
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07/27 09:21, 9月前 , 33F
表他們是真的沒什麼人了
07/27 09:21, 33F
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07/27 09:23, 9月前 , 34F
希德那邊諜報相關弱的原因在於稟賦者在5年內才研發出除刺
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07/27 09:24, 9月前 , 35F
青的方式，開始發展可能才一兩年。不死鳥教團沒有稟賦者
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07/27 09:25, 9月前 , 36F
這個包袱諜報方面當然比希德那邊強，但也沒到多強的狀況
07/27 09:25, 36F
推
07/27 10:21, 9月前 , 37F
一開始有封印還覺得不靠近合理 可是直接加入主角團隊後期
07/27 10:21, 37F
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07/27 10:21, 9月前 , 38F
的劇情直接把這段變成bug 到最後這封印根本一點意義都沒有
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07/27 10:22, 9月前 , 39F
上帝視角當然覺得很容易,組織那麼容易管和利用獲得想
07/27 10:22, 39F
還有 211 則推文
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07/28 22:19, 9月前 , 251F
我覺得不合理的地方當然也會一起吐啊，比如吉兒被胡戈抓
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07/28 22:19, 9月前 , 252F
那邊我也是覺得演出很怪非常想吐槽
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07/28 22:22, 9月前 , 253F
但就是覺得邏輯能通的地方我才會花時間解釋
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07/28 22:34, 9月前 , 254F
到最後想要認真討論FF16劇情的都會被冠上腦補、這故事就
07/28 22:34, 254F
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07/28 22:35, 9月前 , 255F
是沒邏輯之類的
07/28 22:35, 255F
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07/28 22:40, 9月前 , 256F
啊，說討論好像有些太廣了，把討論改成"解釋"
07/28 22:40, 256F
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07/28 22:43, 9月前 , 257F
然後大家口氣就越來越差
07/28 22:43, 257F
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07/28 22:58, 9月前 , 258F
因為玩家之後還要保留力量打王啊，所以怎麼會讓你變身去
07/28 22:58, 258F
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07/28 22:58, 9月前 , 259F
接隕石？難道會有變身接完隕石後，我們兄弟倆在旁邊露
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07/28 22:58, 9月前 , 260F
營休息一下的劇情嗎？所以編輯不安排個弟弟在旁邊演兄
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07/28 22:58, 9月前 , 261F
弟情爆發怎麼行？編劇=雅爾提瑪
07/28 22:58, 261F
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07/28 23:03, 9月前 , 262F
還是你要解釋惡魔泰坦那麼大隻也不會打死主角的，這也在
07/28 23:03, 262F
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07/28 23:03, 9月前 , 263F
雅爾提瑪算計中嗎？還是你要說奧丁那隻馬其實在旁邊監
07/28 23:03, 263F
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07/28 23:03, 9月前 , 264F
視不會讓主角被打死？主角不會死的，所以我要你肉體的設
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07/28 23:03, 9月前 , 265F
定才行的通
07/28 23:03, 265F
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07/28 23:04, 9月前 , 266F
呃，奧丁本人就在旁邊觀戰
07/28 23:04, 266F
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07/28 23:06, 9月前 , 267F
所以當時狀況如果打不贏的話雅爾提瑪確實有留備案
07/28 23:06, 267F
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07/28 23:06, 9月前 , 268F
最基本的代入感嘛，你玩到HP0的時候有看到雅爾提瑪還是
07/28 23:06, 268F
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07/28 23:06, 9月前 , 269F
奧丁還是他的馬跑出來嗎？還不救駕之類XD
07/28 23:06, 269F
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07/28 23:10, 9月前 , 270F
你覺得不這樣演就不對的話，那我也沒辦法多說什麼
07/28 23:10, 270F
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07/28 23:21, 9月前 , 271F
依照奧丁的力量，不管是一國之君還是顯化者之力，再加上
07/28 23:21, 271F
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07/28 23:21, 9月前 , 272F
雅爾提瑪的支援，為什麼不把主角跟其他顯化者一個個抓起
07/28 23:21, 272F
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07/28 23:21, 9月前 , 273F
來，然後一隻一隻餵主角？奧丁都能秒殺斷筋主角了耶
07/28 23:21, 273F
→
07/28 23:24, 9月前 , 274F
因為這樣演，玩家是要玩三小？練身體是玩家在練等級XD
07/28 23:24, 274F
推
07/28 23:28, 9月前 , 275F
我可以請問一下開頭克萊夫到底是怎麼認出吉兒跟狗狗的嗎
07/28 23:28, 275F
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07/28 23:29, 9月前 , 276F
不是都好幾年沒見了，還是他們的長相很特別?
07/28 23:29, 276F
推
07/29 00:48, 9月前 , 277F
吉兒不是有演眼淚那邊嗎
07/29 00:48, 277F
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07/29 00:48, 9月前 , 278F
隕石我只覺得演出超尷尬的 要就一開始一起接
07/29 00:48, 278F
推
07/29 00:59, 9月前 , 279F
對 是啦 有流眼淚啦......
07/29 00:59, 279F
→
07/29 01:00, 9月前 , 280F
但我怎麼想都覺得大人吉兒跟小孩吉兒都同樣流眼淚就認出
07/29 01:00, 280F
→
07/29 01:00, 9月前 , 281F
來真的很超現實
07/29 01:00, 281F
推
07/29 01:02, 9月前 , 282F
吉兒相認也覺得不行的話那還真不知道怎麼玩到最後的
07/29 01:02, 282F
→
07/29 01:03, 9月前 , 283F
狗倒是比較怪 你既然都認出來了怎麼還可以這麼麻木
07/29 01:03, 283F
推
07/29 01:06, 9月前 , 284F
這種我覺得算是當下感覺還好，之後回想覺得這演出蠻順
07/29 01:06, 284F
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07/29 01:06, 9月前 , 285F
水推舟的
07/29 01:06, 285F
推
07/29 08:11, 9月前 , 286F
我一直覺得是編劇很沒實力欸，沒辦法隱藏好弟弟沒死的真相
07/29 08:11, 286F
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07/29 08:11, 9月前 , 287F
..弟弟首次登場的時候還是用假名,連旁邊的隨從也跟著叫他
07/29 08:11, 287F
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07/29 08:11, 9月前 , 288F
的假名，但到了封印奧多馬後，隨從莫名其妙開始叫弟弟真名
07/29 08:11, 288F
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07/29 08:11, 9月前 , 289F
.. 這轉換我覺得超硬欸..感覺就是希望能混淆觀眾火之召喚
07/29 08:11, 289F
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07/29 08:11, 9月前 , 290F
者有兩人，但也沒能力描寫，只好隨便掰..
07/29 08:11, 290F
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