Re: [心得] 尼爾-差一步就能成為經典的遊戲

看板PlayStation作者 (Vans)時間5年前 (2018/08/07 23:19), 5年前編輯推噓44(50推 6噓 93→)
留言149則, 62人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
單純針對其中幾段討論一下： ※ 引述《applegoodeat (蘋果好吃)》之銘言： : 雖然都是機器人與AI的議題 : 但Westworld裡的角色都有自己的目的 （本段有美劇Westworld小雷） 兩作的狀況完全不同。 Westworld的機器人一開始並不知道自己是機器人，因此發現真相（原來自己是 受人類操控的機器人）後，會出現強烈的報復和追求自由的意志，所以行為目的 性非常強。 但尼爾的機器人相反，他們打從一開始就知道自己是機器人，並認知到自己誕生 的目的是為了復興人類，所以當他們發現真相（原來人類和外星敵人早已滅亡） 後，會找不到接下來的行動目的也很正常。 : 尼爾可惜之處 : 4. 主角的努力(或存在)沒有價值，真相沒有反彈只有更下沉 : 而尼爾的故事從開始到結束，主角好像也沒改變到什麼 : 帝寶炸了，人造人、寄葉也死一大片 : (原本還以為辣妹司令官會有什麼陰謀，結果就這樣死了...) : 機械生物也沒有完全消滅 : 玩家得到的只有飄渺的虛無感 : 剛剛好像玩了什麼遊戲，但好像又沒有 尼爾的劇情和其他作品完全不同，多數作品的角色是原本就有自我意識和慾望， 然後為了追尋特定目標而前行，以此推動劇情發展。 但尼爾卻相反，本作的機器人雖然也擁有自我意識，但因為他們深知自己被製造 的目標是為了復興人類，因此會主動抑制自身的意識和慾望，一切行為都以「人 類」和「任務」為考量準則，所以在得知真相後雖然所有努力都頓失意義，但也 因為失去了「人類」和「任務」的枷鎖，他們才得以解放自我意識和慾望，也就 是說在一切都失去意義後，他們才真正擁有自我意志。 所以多數作品的的劇情模式，是角色按自身意識和慾望去追尋目標和夢想；尼爾 則是失去目標後，才終於追尋到自我意識和慾望，成為真正的生命體。 這時有人會問，找到自我意識又如何? 沒有了希望和夢想、漫無目的地活著，這 樣的生命有何意義? 其實，這就是E結局的巧妙之處。 2B和9S在過往的戰鬥中死亡又復活了無數次，可是這些「復活」在本質上更像是 將毀損的工具給「修復」，但得知真相後他們的自我意志已不再受限，因此E結局 的修復，是本作唯一一次真正意義上的「復活」。 所以，E結局就是給予他們尋找人生目標和意義的機會。 正因為一切都毫無意義，反而賦予了E結局意義。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.70.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1533655149.A.F9A.html
推
08/07 23:28, 5年前 , 1F
好文。
08/07 23:28, 1F
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08/07 23:30, 5年前 , 2F
人家明顯只衝著2B才買遊戲的 其他不在意吧 不用說太多
08/07 23:30, 2F
推
08/07 23:44, 5年前 , 3F
因爲屁屁而入手
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推
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推
08/07 23:44, 4F
推
08/07 23:46, 5年前 , 5F
尼爾的E結局是我個人近年來玩過最令人「感動」的結局。
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08/07 23:47, 5年前 , 6F
用感動形容好像有點怪，一下子想不到更好的說法XD
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08/08 00:12, 5年前 , 7F
謝謝你爆Westworld的雷喔
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已新增提醒
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08/08 00:14, 5年前 , 8F
這連預告的程度都沒有是再喊闢雷
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推
08/08 00:49, 5年前 , 9F
E結局更多的感動是在於你在一次次的死亡中看到背景中不
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08/08 00:50, 5年前 , 10F
斷增加的加油聲 甚至最後大家一起協力突破困境的演出吧
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08/08 00:51, 5年前 , 11F
即使這個故事本身從頭到尾告訴你你的努力毫無意義
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依然有這麼一大群人在告訴你 這絕對不是無意義的
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集體催眠啊 玩完過幾天 嗯 果然還是沒意義
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推
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不是每個人都適合深度太深的遊戲
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推
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對生命意義有興趣的玩家。自然會喜歡尼爾
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推
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推原po 喜歡無腦罐頭狗血劇情的才會批評尼爾差
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我對生命意義有興趣 但我還是不喜歡尼爾 遊戲性太差
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08/08 01:38, 5年前 , 18F
不是每個玩遊戲的人都有腦
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推
08/08 02:02, 5年前 , 19F
推
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推
08/08 04:40, 5年前 , 20F
尼爾不是旁白導讀型遊戲, 無法讓所有人都喜歡, 他是一款
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掛名為遊戲的哲學思想(或存在理論的論文), 共鳴與否取決
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於玩家切入的角度, 就像之前Kyrie Irving地平論的爭議一
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樣, 多數人覺得智障但是聽明白含義的人更因此會有曲高和
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寡之感, 如同哲學思辯一樣因為偏見而亙古難述, 我覺得本
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08/08 04:40, 5年前 , 25F
作是神在這裡, 而不是這遊戲有多好玩, 原原Po的人生經歷
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偏見說反而更加強了這遊戲的辯證之一: “因為出發點的不
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同, 感受也會全然不同”
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噓
08/08 07:33, 5年前 , 28F
就是個看屁屁的遊戲
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08/08 07:52, 5年前 , 29F
我討厭惡整玩家當有趣的遊戲
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推
08/08 07:53, 5年前 , 30F
很喜歡E結局前最後那個"戰鬥"，很有帶入感
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08/08 07:54, 5年前 , 31F
想看屁屁玩生死格鬥沙灘排球不是更快
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2B的屁屁比較有氣質啊
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推
08/08 08:17, 5年前 , 33F
這款銷量不就靠2b撐的 沒2B剩9S 這遊戲性早被黑到爆
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08/08 08:23, 5年前 , 34F
明明就不怎樣的劇情，都可以有人認為曲高和寡，別人不
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懂
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噓
08/08 08:28, 5年前 , 36F
沒有必要把不喜歡這款遊戲的人批評成那樣……
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每個人想法和喜好都不同，真的沒必要攻擊意見不同的人
推
08/08 08:28, 5年前 , 37F
還有A2小姐姐啊，大家都只看2B的屁屁，A2影薄了
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還有 74 則推文
還有 3 段內文
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08/08 13:28, 5年前 , 112F
玩遊戲是要開心，別本末倒置了。
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推
08/08 14:06, 5年前 , 113F
拿fate比Nier本來就是在污辱Nier這個title了
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08/08 14:10, 5年前 , 114F
污辱尼爾這我就想笑了wwww
08/08 14:10, 114F
推
08/08 14:13, 5年前 , 115F
每次討論遊戲最後都討論到玩家身上去 才會戰起來
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推
08/08 14:22, 5年前 , 116F
搬fate出來有好笑，不過要戰fate要去西洽，這裡不好說
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08/08 14:25, 5年前 , 117F
Nier1.2代遊戲背後所要表達的東西光是網路心得就數不清
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08/08 14:25, 5年前 , 118F
了 fate我只看過破完的人整天把補魔補魔補魔掛在嘴上
08/08 14:25, 118F
推
08/08 14:30, 5年前 , 119F
要是一週目沒咖稱這遊戲更沒人理了
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08/08 15:03, 5年前 , 120F
亞瑟王性轉回來賣腐女賣到翻掉好嗎
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08/08 15:34, 5年前 , 121F
不要太高估尼爾 也不要太低估Fate了
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08/08 15:34, 5年前 , 122F
只是你沒去看各方言論吧 2B屁股什麼的也出現不少次歐
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08/08 15:42, 5年前 , 123F
fate原作劇情跟屎一樣吧 只是神設定讓二創救了它
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08/08 15:44, 5年前 , 124F
人被殺就會死 有人不知道？
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08/08 15:46, 5年前 , 125F
我沒看過fate只知道Saber跟很多臉跟Saber一樣的角色
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08/08 15:47, 5年前 , 126F
尼爾也一堆臉跟2B一樣的角色啊(?
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推
08/08 16:20, 5年前 , 127F
第二輪真的無聊到爆，有些人隨便就罵人無腦，好像覺得
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08/08 16:20, 5年前 , 128F
自己很有腦？哈哈
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推
08/08 16:26, 5年前 , 129F
推這篇
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推
08/08 18:10, 5年前 , 130F
我覺得遊戲還不錯啊 只是解結局突然就被刪檔真的是尬蘭
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08/08 18:10, 5年前 , 131F
拿雞龜骨滾羹不爽
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08/08 18:57, 5年前 , 132F
結局A~E跑完才是一整輪 這遊戲根本沒有第二輪
08/08 18:57, 132F
推
08/08 21:04, 5年前 , 133F
有啦 不小心沒備份被刪存檔，重跑拿獎杯
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推
08/08 21:14, 5年前 , 134F
跑了三整輪，還要飛日本聽九月兩場交響樂的，我肯定是
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08/08 21:14, 5年前 , 135F
腦粉XD，其實玩的方式很重要，一開始解一堆任務又被
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08/08 21:14, 5年前 , 136F
砍檔的，大都會不爽，所以我教人都是提點幾個重要任
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08/08 21:14, 5年前 , 137F
務要解而已，大都愛死。
08/08 21:14, 137F
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08/08 23:10, 5年前 , 138F
尼爾捧太高了啦，沒2B的屁股會有這種評價?
08/08 23:10, 138F
噓
08/09 02:23, 5年前 , 139F
08/09 02:23, 139F
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08/09 09:42, 5年前 , 140F
知道寄葉計畫的真正目的後9S更加崩潰
08/09 09:42, 140F
推
08/09 10:51, 5年前 , 141F
我們的人生，有什麼希望跟夢想嗎？也是漫無目的活著
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見仁見智，每個人人生都不同
噓
08/09 17:47, 5年前 , 142F
呵呵 覺得結局不怎麼樣就是不會思考生命意義
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08/09 17:47, 5年前 , 143F
這遊戲粉絲把自己想的太高貴了吧
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08/09 17:47, 5年前 , 144F
先把劇情補足一點再跟我說探討生命意義吧
08/09 17:47, 144F
※ 編輯: vans24 (114.44.65.134), 08/09/2018 18:18:52
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08/09 19:52, 5年前 , 145F
亞當夏娃的出現 A2的背叛等等通通都很莫名奇妙
08/09 19:52, 145F
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08/10 04:56, 5年前 , 146F
大家都知道三輪才是一輪的，只是大家都這樣稱呼
08/10 04:56, 146F
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08/10 04:58, 5年前 , 147F
推文還要打過完a過完b.過完e？時間一久誰會記得？
08/10 04:58, 147F
推
08/11 09:32, 5年前 , 148F
2B死了
08/11 09:32, 148F
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08/21 22:49, 5年前 , 149F
對看屁股沒興趣的女玩家表示打不完
08/21 22:49, 149F
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