Re: [心得] 幻想水滸傳2-上(雷)
看板PlayStation作者ffmuteki9 (let us be who we are)時間10年前 (2013/07/16 01:10)推噓4(4推 0噓 3→)留言7則, 5人參與討論串2/2 (看更多)
: 「那時我想...要是擁有那樣強大的力量的話,就能夠守護一切了。」
: 這個進化幅度是怎麼回事....
: 一代~二代中間製作組到底花了多少心思在做這遊戲啊,
: 我可以理解為甚麼大家會說幻水二是系列作中最強大的作品了...
: 目前玩過的三部個人排行是 幻水2>>黃道>幻水1
: 先從音樂開始講吧
: 「回想」神曲啊!!!!!
: 冷靜一下....
: 「回想」神曲啊!!!!!
因為太神曲了,有個更神的小密技
主角跟喬依跳下瀑布前的雜兵戰完成108次戰鬥後
回想的畫面會變彩色的喔喔喔喔喔喔
: 老實說雖然音樂很多很棒,
: 類似對ルカ戰、ネクロッド戰跟 騎士團長那個雜碎戰 等等...
: 但是回想的印象太深了....(淚
: 不過印象深刻的曲子比一代多很多是真的,一代我幾乎不太記得BGM
: 接下來是一些雜談(劇情最後講因為最多...
: 我前中期常常帶シロ出場,因為牠不需要防具跟鍛造武器,花的錢最少
: 而且很可愛
: 跟ゲンゲン的合體攻擊讓我笑出來了www
: 我去學院時帶著牠,結果也變成學生了wwwwwwwww
: 此外我還請偵探調查牠,最後出來的居然是合體攻擊情報,這偵探在幹甚麼(?
這點到三代也一樣,但三代有時候會講
角色A跟角色B跟角色C在澡堂好像有什麼對話
此時就是提示這三個角色有澡堂事件
最有趣的就是調查ジーン跟ビッキー
都會遭遇到生命威脅啊XDDDD
講到三代,若說二代的料理事件是中華一番
三代的偵探根本是柯南XDDD
而且三代我超愛他的劇情對話,質跟量應該是系列作中最優的
澡堂事件真的豐富又搞笑
三代非常能感受到製作小組對這作品的愛
合體技的無厘頭境界又更上一層樓
: 我請偵探調查的還有ジークフリード、フェザー、ゲンゲン、ムクムク
: 偵探暴怒的報告超有趣的,
: 「不會說人話的要調查什麼啊!」wwwwwwww
: 另外料理對決我終於知道為什麼大家會說黑暗料理界了
: 這根本是中華一番嘛,甚麼30分鐘內沒打倒我的話,
: 被下毒的人就沒救了,你是李嚴嗎?
: 不過黑龍料理會的味覺實在太奇怪了,為什麼會把義大利麵在前菜、豬排放在甜點
: 這樣就算得到了那個食譜也煮不出好東西阿!
: クライブ劇情沒解完,差最後兩個只能用網路上補完
: 我想要エルサ加隊伍啊!為什麼會是這種結局......
歡迎用有繼承一代有檔的二代存檔玩幻想水滸外傳
VOL.1有補完エルザ跟クライブ的劇情
玩完就讓人哭哭T__T
: 一代主角的支線劇情也破了,
: 為了不再讓自己的噬魂紋章傷害自己周遭的人而隱居起來,
: 但是還是為了一名小孩而決定回到自己的祖國。
: 「噬魂紋章是テッド守護的紋章,不會是邪惡的力量的」
: 山賊那邊也很有趣
: 「你們知道這兩個小鬼嗎?」
: 「這邊這位是打倒了那位惡鬼ルカ的團長,同盟軍的統帥...」
: 「這邊這位則是打倒赤月帝國,建立ドラン共和國後就消失的解放軍統帥...」
: 山賊首領一整個崩潰wwwww
: 「我自那時起已經成長了很多了,
: 其他同伴們也都擁有著他們自己的人生,然而您還是...像過去一樣完全沒變...」
: 不老不死的力量與其說是祝福還不如說是是詛咒,
: 而噬魂之紋章還帶著傷害自身周圍重要事物的力量,
: 他也只能帶著グレミオ離開了祖國,過著隱居的生活......
: 停留在祖國的這段日子,也是他那漫長旅程的一段休息吧
: 題外話,一代主角強到翻掉......,只不過每次要找他就要過很長一段的森林...
: 算是限制吧
: 軍師對決也是很精彩,特別是シュウ跟レオン兩大軍師的對決
: 「你為什麼會做出如此不顧自身安危的策略」
: 「如果是正常的策略就會被你看穿了吧」
這邊我更喜歡之後兩人對於推動歷史的對峙
修說他看了某個人為了某件事拼上性命豁出去,使他動搖
加上也因為シルバーバーグ軍師血脈的レオン是名軍師
只能出此威脅自己性命的下策
遊戲從頭都一直很理性的修,到這最後戰役也動了性情
角色的成長跟變化看得見
順帶一提修的原型是三國時代的周瑜軍師
周就念作シュウ
: 接下來就是劇情了
: 「要是我們能夠活下去,但互相分開的話,
: 到那時,我們就再次於此處相會吧。」
: 互相分開又相遇的兩人,最後走上了不同的道路,
: 兩人都不希望傷害對方,然而命運以及自身的理想卻使雙方互相敵對
: 黑之刃的紋章、輝之盾的紋章,兩個紋章是起始的紋章的兩面
: 持有者被命運所操弄,無論是多麼要好的朋友,最後都終究要成為敵人。
: 幻水的真之紋章都不是人帶的阿!
: ジョウイ看到了即使是都市同盟裡,也還是有著如此多的爭鬥,
: 那如果兩國繼續互相爭鬥的話,那此處肯定會被周邊各國給併吞,
: 所以他決心要結束這兩國相爭的歷史,於是加入了ハイランド王國軍
: 二代主角原本的目的只是想要結束這場戰爭,原本以為將ルカ除掉的話
: 就可以得到和平,然而他也漸漸的發覺了,要真正結束爭鬥的話,
: 兩方一定要有一方消滅,這片土地對兩個國家而言太過於狹小了....
: ジョウイ是ハイランド王國的希望
: 而我們是都市同盟的希望
: 兩人都背負著眾人的期待,為了不背棄他人的期望,他們必須要戰鬥下去
: 即使自己不想要也是。
: 這可能就是所謂英雄的宿命吧...
: 而將他們兩人捲入這戰亂的漩渦當中的ハイランド王國的狂皇子ルカ・ブライト,
: 可說是RPG史上最強敵役,讓人有極為絕望感覺的敵方
: 個人覺得幻水2之所以難以被後面超越,可能就是因為有他的存在
: 這麼有魅力的惡役實在是太讓人有印象了...
: 「雖然你們用了千人將我殺了,但我一人就屠殺了無數倍你們這群傢伙的同胞。」
: 「這就是我一直所相信的,這就是我一直所期望的邪惡啊!」
: 故事開端時就是因為他想要破壞和平協議而突襲主角所在的少年軍
: 後面劇情印象深刻的太多了...
: 類似那個「ブタは死ね!!!」...
主角跟喬依為了自己的理想互相對立真的每次想起來都讓人很心酸
而奈奈美的立場也非常令人心痛
所以在奈奈美中箭事件,她才會終於受不了退出
因為她沒辦法再看到從小到大的弟弟跟好友互相對立傷害的畫面了QQ
: 我永遠忘不了我好不容易傷到他一下,結果他開無雙把我方全部部隊擊潰的劇情....
: 照對話看來是過去被俘虜時發生了某些事情使他極度討厭人類。
: 還有那鬼畜的3回行動+縱橫攻擊...
: 花了18人分三場才打贏,最後還有跟主角的一騎打......
: 螢火蟲那段真的太神了
: 「太無趣了,小蟲子...並不值得殺呢...。」
: 「這個世界也...相當的無趣...」
: 結果那些螢火蟲卻為他帶來了滅亡
: 最後飛上天空的螢火蟲,在我看來就像是那些在這場戰爭中所喪命的靈魂一樣.....
: 一共有四個結局,個人不太喜歡逃離ED,因為我還蠻喜歡リドリー的......
螢火蟲這邊好像是村山有參考中國古代小說的橋段?
村山很喜歡讀中國史,所以一、二代有些戰爭策略都是出自中國古典小說
逃離ED雖然遊戲沒講,但透過真之紋章的設定主角應該還是會因為詛咒而亡
喬依有說如果只單方面一直用輝之盾或黑刃紋章會削減宿主的生命力…
不過小說中,是寫逃跑路線的
而主角在這逃跑路線中遇見一主跟格雷米歐
然後據說在幻水之父村山吉隆的心裡,奈奈美跟喬依死亡、主角當上同盟國領袖
才是他心中的歷史設定
因為說這真這才像幻水該有的設定
才帶得出三代○○想逃離「牢籠」的心境
: 我覺得直接當王ED最後的CG,根本是用來提醒ジョウイ還在那邊等
: 主角根本等錯地方了啊!
: 個人喜歡正常結局不過真結局也不錯...
: 在他們旅程開始的約定之地,他們再度的相會了,
: 「你果然遵守了約定而來呢...在此處相會的約定...」
: 「我們的旅程是由此處開始,最初是走在同樣的道路上,
: 然而不知何時我們卻朝著不同的道路前進。」
: 「但是,我不後悔。
: 因為要後悔的話,應該在背叛都市同盟,暗殺アナベル小姐那時就要了...」
: 「我們大概很像呢...我跟你追求的都是一樣的事物。」
: 「但是我...在被抓的那時,跟ルカ・ブライト見面了。」
: 「我憎恨著ルカ的行為,然而我大概也被他的那份力量所吸引了...」
: 「那時我想...要是擁有那樣強大的力量的話,就能夠守護一切了。」
: 「我是最後的ブライト王家血脈,若是不將我殺死的話,
: 將來一定會有人想要再度復興皇室,這樣又會出現新的戰亂」
: 「最後的狂王ジョウイ‧ブライト在決鬥中被同盟軍的領導人殺死,
: 民眾們會因為這個英雄傳說而沖淡了悲哀的情緒,
: 而兵士們也會覺得自己是被利用的,而從中解脫吧」
: 不愧是ルカ・ブライト,到了最後的最後還有如此大的存在感......
: 我個人很喜歡ジョウイ,他跟主角一樣,身上背負著許多人的期望
: 同時他內心也還殘留著迷惘,在面對主角時三番兩次的過來說服主角
: 擁有殺死主角的機會,卻因為ピリカ在場而放棄了。
: 最後在與主角對決前還是為了住在這塊土地上的人們著想
: 不過好結局太過於完美了,反而覺得有點奇怪
: 雖然我很喜歡ジョウイ跟ジル的劇情,在牆外看著ジル的ジョウイ,
: 最後還是沒有回去見她一面...
: 老實說還有很多東西沒講到,類似フッチ的龍事件,玩過一代的會很有感觸...
: 那隻白龍好可愛www
: 幻想水滸傳二真的很好玩啊......
另一個有意思的臺詞是喬依說出,不殺死他
總有一天夢想看ハイランド王國復甦的人會再出現
所以在官方設定上(三代也有提到),有一個ハイイースト動亂
ハイイースト是ハイランド王國滅國後,轉變成為都市同盟國的一個縣
這個動亂就是夢想要復興ハイランド王國而發生
不過殺死喬依路線時喬依的臺詞也很感人就是T___T
幻想水滸傳1跟2之間,發行時間差三年,故事時間也是三年後
據說當時有意用3D,不過在大家的反應下還是決定用點圖
所以二代應該是點圖遊戲中藝術表現最出色的遊戲吧
另一個我覺得村山很屌的點在當時幻水二的廣告
廣告臺詞是「我不想做只有冒險跟視覺畫面的RPG。
不描寫人性的RPG,沒有真正的感動」
就幻水二這部作品我認為村山是說到做到,他有資格用這句充滿自信的詞打廣告
這邊可以看
http://www.nicovideo.jp/watch/sm482843
然後這是我買的幻想水滸傳 極 大辭典
收錄一~五代+NDS黃道之輪的設定集
其中有二、三代人設石川老師的未公開圖集
http://ppt.cc/I5b2
我超愛這張>////<
雖然心裡覺得只剩主角一人的官方設定比較好
但想到唯一的親友家人都死掉就很心酸q_q
建議原PO玩幻想水滸外傳VOL.1跟VOL.2,雖然是文字遊戲
但各有一章節的隱藏路線,根本是製作小組超級大惡搞XDD
非常有意思
幻水正傳到三代,四代五代感覺是要營造新的幻水世界觀了
然後六代就…
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◆ From: 1.72.6.201
※ 編輯: ffmuteki9 來自: 1.72.6.201 (07/16 01:15)
※ 編輯: ffmuteki9 來自: 1.72.6.201 (07/16 01:31)
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