Re: [心得] 魚菜共生反而更麻煩？

看板Plant作者wope (獨立黑色色彩)時間9年前 (2015/05/14 11:18)推噓6(6推 0噓 12→)

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※ 引述《zzbear (帥啊)》之銘言： : 我認為媒體報導常常誤導觀眾，讓人以為魚菜共生系統是個自給自足、生生不息的循環 ? : 事實上，該系統有很多環節需要人為介入。 : 以工程師的角度來看魚菜共生系統，我討論了七點，想深究的人可以進去一起討論 : http://urbgreen.weebly.com/353523216026412/21 : 我覺得水耕和養魚結合的結果並不是讓事情更簡單， : 而是讓系統更複雜，需要更多的監控，而出錯的時候更難除錯... : 所以我的看法是 : 如果只是想養魚或是只想種菜，不要用魚菜共生！ : 那魚菜共生適合什麼人呢？我覺得它適合當興趣吧！ : 如果你就是缺一個休閒興趣，真的閑得不得了， : 也願意花點錢，家裡也有空間， : 那麼建立一個成功的魚菜共生系統也許會帶給你滿足感、成就感。 : 魚菜共生的報導之所以很有感染力，大概是因為那些玩家傳達了都市人很少有的那種快 ? : 也許有板友有其他意見，或是有實際操作過魚菜共生的心得，可以分享嗎？一些測試數大家來討論吧 (1) NO2 及 NO3 濃度對於水族系統中NO2-是劇毒部分魚隻只能忍受2ppm以下的NO2- 在許多水族試紙中2.5ppm就出現警告5ppm就出現危險所以大部分的水族都會加硝化菌建立硝化系統讓NO2-變成NO3- 2NO2- + O2 --> 2NO3- + 35.6KCal 為什麼2.5ppm就要警告主要原因是NO2- 2.8ppm就會抑制硝化菌生長造成硝化菌增加變慢這也會使NO2-快速增加再來就會看到魚隻大量死亡整個系統平衡就被破壞掉了因此水中能提供給植物最多的部分就是NO3-了硝化菌是好氧菌,所以水族還是要水流或打氣雖然植物可以利用NO2- 但水族生態中不能有NO2- 所以硝化菌還是需要但魚菜共生可以省去厭氧菌脫氮作用 (5 CH3COO- + 8 NO3- + 3 H+ ----> 10 HCO3- + 4 N2 + 4 H2O) 因為菜可以直接使用NO3- 而且NO3-對魚也相對不毒剛好家裡有一個二尺半的魚缸(75cm) 上個月水值監測得到數據分別如下 NO2- 0 ppm NO3- 15 ppm 當時水箱內大大小小的孔雀約300隻水箱內植物以大寶塔及水蘭為主一天開燈7hr 那陸生植物的NO3-需要多高? 依據回收水測定 NO3- 都在超過 100ppm以上大部分的結果都是150ppm(試紙上限) 所以兩者差了快10倍的濃度當然這個數據有一個的誤差主要的誤差來源是盆栽每星期都會加KNO3 不過在共生系統中盆栽回收水會到水族缸內這麼高濃度的NO3- 不確定對魚是否會有毒性高濃度的NO3- 對原蟲動物而言是很好的生長環境但原蟲動物又容易讓魚生病(如白點病[1],車輪蟲等) 所以最後濃度該控制多少就可能跟魚種及植物品種有關 (2)磷肥、鉀肥及PH 如果是我會加上 K2HPO4 一次補鉀肥及磷肥又可以拉高PH值但加入K2HPO4之後變成水族系統只供獻NO3- 這跟直接買KNO3回來加就好了 (露天 KNO3 2kg也不到200元) 如果照前面水箱中NO3-有 15ppm 你花200元買KNO3可以泡出133公噸的15ppm NO3- 這可以讓你種非常久的陸生植物了 (3) 如果把水耕改成水稻田所有的養分土壤裡原本都有了而多了來自魚的NO3- 所以理論上會長的更好考慮以下生態系太陽 | ----------------------------- | (光合作用) | | | V NO3- V 水稻<----------土虱<--螺類<--藻類 (a)以經濟的觀點原本生產水稻現在多生產土虱(兩個都可以賣錢) (b)以水稻的觀點同一塊田生產原本的水稻水稻水多了來自魚的NO3- (c)土虱原本不在田裡生活現在多了生活空間而以吃螺類為生 (d)螺類原本水稻田很怕螺去吃水稻現在有土虱幫忙吃 (e)藻類這時變成生產者提供食物給螺這個生態系統執行魚菜共生沒有問題但在這個生態系只為了減少土虱的飼料而加入了大量的螺但無法保證這個水稻田附近沒有鼠類因此螺類身上可能帶有"廣東住血線蟲"的幼蟲[2] 所以捕上來土虱的腸胃道也可能有來自螺類的廣東住血線蟲(土虱並非寄主) 這些廣東住血線蟲有可能是土虱剛下肚(還在二三期幼蟲) 有可能在殺魚的過程中幼蟲被帶到魚肉中因此在這個環境所養出來的土虱不煮熟是不能吃的(熟食即可) 當然絕大部分的人對於土虱也都是熟食 (4)心得魚菜共生會不會更有生產力就要看生態系統如何設計不同的魚菜可能會有不同的結果參考資料 [1]我的養的魚為何身體會有白色現象 http://goo.gl/e0BK3R 全網址 http://kmweb.coa.gov.tw/knowledge/knowledge_cp.aspx?ArticleId=95208& ArticleType=A&CategoryId=C&kpi=0&dateS=&dateE= [2]廣東住血線蟲感染症 http://goo.gl/PCpe5a http://www.cdc.gov.tw/professional/knowdisease.aspx? treeid=07c72b402e6574c4&nowtreeid=9683021cf2a4ed2c&i d=13D2779F312F6E0E&did=729 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Plant/M.1431573497.A.54C.html

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