[問題] 相同跑速在跑步機上比操場輕鬆的點?

看板Physics作者 (摸魚)時間10年前 (2013/10/25 17:45), 編輯推噓22(22推 0噓 130→)
留言152則, 14人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
最近路跑好夯喔 前陣子跟風開始follow慢跑板 對於慢跑機這個東西有很大的疑慮 板上資料是說 在慢跑機上跑步會比在真實地賞跑還要輕鬆 主要原因是跑步機上雙腳不用施力去改變慣性 因此跑起來會比較輕鬆 這讓小弟看的有點困惑 用慣性座標系來看 我不能把跑步機上的傳輸帶視為一個慣性座標系嗎 這樣子為了要在傳輸帶上前進 腳還是要耗費一些能量在帶子上呀 所以理論上在跑步機上並不會因此而比較輕鬆 目前實際跑過跑步機 還有操場 相較之下確實跑步機還是比較輕鬆 我個人是認為真正的差異應該只有空氣阻力 不知道這樣的想法是否正確? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.79.78
推
10/25 18:26, , 1F
應該是因為跑步機的帶子會動，操場不會
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所以腳往後踢的力量就有差
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10/25 19:01, , 3F
相對速度都一樣，所以施力應該也是一樣的。
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10/25 19:04, , 4F
跑步機上面不必轉彎、不必閃別人。可是這樣會差很多嗎？
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推
10/25 19:04, , 5F
這個所以不太對吧
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10/25 19:05, , 6F
還有一個可能是純心理因素。不過這東西不可能盲測，所以我們
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10/25 19:05, , 7F
永遠不可能知道...
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10/25 19:12, , 8F
相對速度一樣只能說力平衡 無法推得力相同
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10/25 19:26, , 9F
剛翻了幾篇論文提到跑步機的身體速度恒定
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10/25 19:26, , 10F
路跑則是由連續的加速減速構成 我想差別在這裡
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10/25 19:28, , 11F
在跑步機上，身體相對於履帶照樣是加速減速啊。
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10/25 19:28, , 12F
履帶定速 身體通常不會前後移動
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10/25 19:28, , 13F
我想何空間限制有關
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10/25 19:29, , 14F
你直線路跑一樣可以定速的。
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10/25 19:29, , 15F
也就是運動的部分限縮到腿部
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不可能 身體自然在每一步中加速再減速
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10/25 19:30, , 17F
所以你等於說路跑的差別在於轉彎、等紅綠燈與閃人
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10/25 19:31, , 18F
如果你說的是每跑一步自然的加減速，那跑步機或路跑都有啊
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10/25 19:31, , 19F
我說的每一步你可以參考Davidovits, Physics in Biology
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10/25 19:31, , 20F
跑步機通常不會
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10/25 19:32, , 21F
或者幅度更小
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10/25 19:33, , 22F
原PO問的問題其實很多研究報告 顯然不是簡單問題
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推
10/25 19:33, , 23F
難道你在跑步機上會自動換一種不自然的動作跑步？
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10/25 19:34, , 24F
是 資料也提到了
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10/25 19:34, , 25F
如果換成在大型載具上跑步我想你是正確的
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10/25 19:36, , 26F
所以這種不自然的跑法反而比較節省耗能嗎? 蠻有趣的XD
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10/25 19:38, , 27F
我的想法是 作用的相對質量從全身約減到腿部
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10/25 19:41, , 28F
能不能給我physics in biology的相關頁數？我現在只能從
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10/25 19:41, , 29F
amazon.com上面偷看這本書...
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推
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CH4 P45-60 關於角動量的部份
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10/25 19:50, , 31F
腰部以上造成的力矩和角動量很複雜
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10/25 19:51, , 32F
長跑比短跑穩定 我猜跑步機又更穩定
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10/25 19:59, , 33F
原PO提到的慣性 我覺得可以是一種解釋
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推
10/25 20:03, , 34F
我認為跑步機的行為可以造成很大的差異。如果跑步機的
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10/25 20:04, , 35F
履帶確實是完全定速的，那麼就會和平地上跑接近；但是
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跑步機也可以單純像無動力的滾輪上面鋪上履帶一樣，
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或者說好像養倉鼠時給倉鼠跑的大滾筒那樣，這樣的跑步
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機跑起來會和平地差很多。普通有動力的跑步機應該會
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接近這2種極端之間吧。不過有電腦控制馬達的跑步機行
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還有 74 則推文
還有 1 段內文
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10/27 00:43, , 114F
這的確和剛剛棒子的情形不一樣，是剛剛想到的。
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然後我說的是，要真有這種狀況，跑步機的速度應該要用腳跟履
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帶接觸時的相對速度來算。
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而且會什麼腳落下時履帶會減速 然後加速？
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減速原因可能是因為突然增加的負載(腳落下)使阻抗增加
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如要以接觸時的相對速度算，則會因個人體重而異，因動
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10/27 00:56, , 120F
別忘了你的腳落下的時候會往後推喔。怎麼看都只可能加速吧。
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頭很痛，躺平去，今晚掛免戰牌 ﹙ˊ_>ˋ﹚
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量守恒的關係。除非電腦可以自動調整機器功率以適應之
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感謝前賢的引導，受益良多。
10/27 01:01, 123F
推
10/27 01:19, , 124F
應該要先想個客觀的實驗測量方法。例如同一樣一台四驅車
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讓它在跑步機上維持同樣的位置跟操場上跑耗費能量
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10/27 01:21, , 126F
或許腳踏車也可以
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10/27 01:22, , 127F
總之物理基本單位是時間空間
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推
10/27 02:51, , 128F
各位觀眾 我想到了！現在假設圓球與地面或跑步機接觸面(點)
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10/27 02:52, , 129F
交互作用(摩擦力)是F(r,t)。球在一維條件下走了dr在兩個
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系統裡一樣都是Fdr←這是球在space-time裡的curve是連續
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情形。現在假設球是邊滾邊跳的，那在跑步機的情形，因為
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10/27 02:54, , 132F
底下帶子一直在動，所以除非球跳在空中時帶子突然加速，
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那在同樣的距離裡，跑步機上的球作的功會比較小
10/27 02:54, 133F
推
10/27 20:39, , 134F
w你到底有沒有跑過跑步機 講這麼多 你現在去跑步機按15
10/27 20:39, 134F
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看看到底是你自己跑比較快 還是履帶在帶你跑
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不是耶 女生
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尬的 我回水球回到推文去了= =
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推
10/27 20:51, , 138F
而且累不累跟快不快明明不一樣 誰說快就是會累
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如果身體姿勢沒有前傾 大腿不用抬高 是會累到哪裡去
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推
10/27 20:56, , 140F
講白一點 同樣的速度在跑步機上 偷懶的方法跑就是可以快
10/27 20:56, 140F
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10/27 20:58, , 141F
除非你能夠安心在跑步機上像100公尺衝刺 那我會說沒差別
10/27 20:58, 141F
引用某某人物所說的話 應該就是 「我只是想知道跑步機跑起來比較輕鬆的原因在哪裡而已」 總之各位請理性阿... 因為自己有跑過真的跑步機跑起來比較輕鬆(說不定機器也會灌水XD) 我現在蠻接受前幾樓所說的路跑無法100%維持等速度運動 所以在這非定速過程中的加速減速會多出一些能量損耗 ※ 編輯: oskens 來自: 220.129.73.142 (10/27 21:37)
推
10/27 22:29, , 142F
我也是這樣覺得阿，我是有查到有人是說路跑腳要往後踢
10/27 22:29, 142F
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跑步機只要把腳抬起來就好，所以有差
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10/27 23:07, , 144F
有真的跑過的人就知道 對於平的路和平的跑步機來比
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10/27 23:07, , 145F
跑步機略為輕鬆一點 但是跑步機可以調整傾斜度
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10/27 23:08, , 146F
調整到適當的斜度就修正了這個問題
10/27 23:08, 146F
推
10/28 10:28, , 147F
就風阻而已啊= =
10/28 10:28, 147F
推
10/28 17:20, , 148F
會不會是 輸送帶 有慣性的關係 ?
10/28 17:20, 148F
推
10/28 20:28, , 149F
我也覺得是風阻而已 因為在室跑會覺的比室外輕鬆
10/28 20:28, 149F
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10/28 20:29, , 150F
在跑步機上又再更小
10/28 20:29, 150F
推
10/28 23:45, , 151F
跑步機沒有風阻
10/28 23:45, 151F
推
10/30 20:35, , 152F
風阻 K.O.
10/30 20:35, 152F
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