[好奇] 如何求得麵包體積

看板Physics作者 (yoyo)時間10年前 (2013/09/17 19:58), 編輯推噓37(37推 0噓 62→)
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今天在上國二的理化，老師講到如何求體積(排水法) 又說了如果是食鹽等會溶解的東西要用飽和溶液 我想：要怎麼求麵包體積？ 它又會吸水， 又不能配置「麵包」飽和溶液(笑) 回家後，老爸說塗蠟 可是我說麵包會吸 他又說用塑膠袋包，再扣掉塑膠袋體積 我就問：那你怎麼在軟軟的麵包上包塑膠袋 不捏扁也不會包到空氣 他說：那你就用熱塑的塑膠袋 再用吹風機吹嘛...... 可是縮起來的塑膠袋體積又和原本不同 怎麼會準 還是說它加熱後體積不變？ 所以要如何求出麵包的體積？ 還是說一定沒辦法求出？ 希望物理板上的高手能為我解答！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.169.118.80
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乾的麵粉 麵包埋進去後量多出多少 只要不要押他就OK
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※ 編輯: yoyo9466 來自: 1.169.118.80 (09/17 20:05)
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先冷凍
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3D掃描
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切片 然後把厚度乘上面積 最後再把切片體積相加
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我覺得阿 像排水法那種誤差會太大 再說物質在finite
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temperature下是會振動的(vibration)
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要精確理論上應該是考慮stability of matter(Dyson):包括
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cohesive force/fermion degeneracy pressure
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至你那種麵包問題....最好還是用數學的逼近法比較實在
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拿呎把麵包circumference量出來，然後是高
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接著是微積分的方法去逼近
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這種非勻相的交互作用好像屬於stochastic process布朗運動
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當我沒說^^||
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現在我比較好奇的是是否一定要用水。用其他像油行不行
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大概牽扯到物質的介面作用
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第一次聽到排水法要考慮振動的....
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還有場交互作用是吧
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我覺得排水法一開始是爲了證明微積分是正確的
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如今微積分普遍被接受 排水法不知道意義在哪裡
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也許可以用投影的方法：在三個正交的方向上用光照射
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求出在平面上的投影面積....至於如何從這些推出體積
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有勞幾何數學高手
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....
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用保鮮膜啦
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叫tony stock借你他的3D雷射掃描 掃完就有完整立體模型了
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如果麵包只是要量不要吃的話 先在外表用噴的噴上三秒膠
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然後利用這一點點硬度去做一個模型出來
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再不然把他丟到液態氮裏面 麵包瞬間凍硬 量液態氮排開體積
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再不行的話舊把他吃了 看你肚子浮起來多少
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...........乾 某人是故意的逆
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XDDD
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我是認真的喔 就像醫學上CT scan不是會斷層把每個水平切面
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顯影出來嗎.....類似那種原理
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也像在二維平面上任意形狀的多邊形求面積也是用小方格去逼
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近....只是在三維也許是立方格逼近
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我又想到可以把問題簡化如下：麵包一開始是小麵團，因為
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受熱發酵產生氣體膨脹，裡頭的氣體最後和包覆的麵包表面
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張力形成平衡(在絕熱過程)....所以氣體所佔體積和麵包表面
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還有 21 則推文
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or 倒入已知體積的細砂
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在R3及Hilbert space中，所謂體積a1‧(a2 cross a3)
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這是一個積分不變量(integral invariant/inner product)
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而且R3滿足commutative geometry
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所以若是要推廣到不規則流形manifold的情形
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就是找出此manifold的integral invariant
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忽然想到這個似乎和龐家萊猜想(Poincare conjecture)有關
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當在三維的情形，體積就像在絕熱過程由包覆的表面受作功
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所以當你緩慢(adiabatic process)讓封閉的物體縮到一個平面
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作的功等於PdV
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在二維的情形，一個closed curve經由線張力也有退到一維趨
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所謂排水法跟飽和溶液在某種程度只能算一種近似
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這也許還跟parallel transport有關。在一流形曲面上選一點
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可以清楚定義一個法向量，但是在三維中另外兩個向量不定
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先確保麵包不會自己縮小再來談怎麼量測吧
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沙子也會滲進麵包洞裡吧
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拍三視圖 然後用CAD軟體畫出來 體積他就幫你算出來了
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如果麵包能破壞，倒入已知水量，攪爛，抽去氣泡，看體積
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用雷射測
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樓上說的三視圖好像真的可以耶 把比例換算代一代
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我是覺得原PO正卡在一個關鍵性的問題！就是測量物體體積的
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單位有效數字與誤差的觀念，好學習實驗方法的精確數字範圍
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有人是不是有點問題啊，排水集氣法要考慮振動
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量測1m^3的體積拿AFM去掃描幹嘛？數值上有意義嗎？
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可以破壞麵包的話，h大的方法應該很可以用，頂多在調一下
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破壞性的方法不行拉，凝態物理裡有個衍生特性(Emergence)
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同時也是多體物理(Many Body Physics)的重點...Reductive
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approach不適用...看過Anderson的"More is Different"?
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頂多就是用防水保鮮膜包的密不透氣...然後用排水法
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真空,空氣,浮力,阿基米得原理
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↑不準，因為麵包可以透氣
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可以使用理想氣體方程嗎?把麵包丟到密閉容器量壓力變
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化
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要用低溫稀薄氦氣?
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一些想的到地方法都是可行的，就精確性大小的差別而已！
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但有些方法，就國二來說，似乎太困難了。
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用保鮮膜包起來丟水裡不行嗎？
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測量學沒有誤差=0的
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yw提到顯影 我就想到用光阻的方式 然後把麵包外型蝕刻
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出來
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