Re: [問題] 悖論這本書中 超越光速的例子

看板Physics作者 (這該死的溫柔)時間12年前 (2013/08/01 11:18), 編輯推噓9(9推 0噓 35→)
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我上傳了原書這一頁的說明，大家可以看看 http://www.dumpt.com/img/viewer.php?file=n5pqh3dkh2afe55z5mha.jpg
我摘錄一下重點句子 ...在搭乘接近光速的火箭前往月球的觀察看來， 月球上的閃光在你打開地球上開關之前，就出現了... ...然後他們可以發送一道比光還快的信號給你... ...對你來說，它就成了從未來往回傳送的信號... ...使得你得以在打開之前就收到，然後，你可能就決定不打開開關了... ...這就是為什麼物理學家會相信沒有任何物質能夠傳遞得比光還快， 因為這麼一來將導致真正的悖論出現... 書裡說得理所當然，可是我還是怎麼都想不透??? 裡面有提到，到達光速時，所有距離都會變成0 會不會是因為這樣，所以超過光速時，距離變成負的? 所以才會未出發，就到達了? 可是，那也只限光速移動物體本身呀? 對觀察者而言，5光年的距離，光就是要走5年呀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.146.69.152
推
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這就是我說的先有雞先有蛋的問題。如果我們印象中所謂時空
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完全是光產生的「假象」...那討論超光速就完全沒意義
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就像量子力學裡最根本的boson可以佔據同一個位置...這不是
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很怪嗎？兩個東西可以完全重疊在一起....
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推
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我絕得可能關鍵在所謂dynamical system.....當你說到速度時
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是距離除以時間.....所以光速相對空間是動態的
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但是如果沒有所謂絕對靜止.....那加速度相對於速度就是動態
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說到這裡我就懷疑蝙蝠的時空概念...因為都用聲波
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推
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當然如果我們研究超光速目的在譬如現在有個星體距離幾十萬
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光年....有沒有可能很短時間就能到達。那我們就可以轉而問
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這兩處的空間關係：是simply connected或是multi-connected
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因為光選擇的路徑有它的特性
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推
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怎麼看都覺得書的描述有問題，原文是這樣說的嗎？
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總覺得作者好像是用相對論去解釋 但忘記自己破壞了公設
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所以才會變悖論 (我也不熟相對論 但不得承認兩大公設OP)
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兩個公設裡面沒有「不能比光速快」這一條啊
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不能超光速的原因就是會把因果律弄壞。
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怎麼知道因果律壞掉？就因為會出現不合邏輯的悖論啊。
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推
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我知道書中的關鍵了。物質費米子有靜止慣性質量，當速度
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接近光速時，慣性質量會趨近無限大。相對波色子光子無慣性
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質量，所以要說有慣性質量的粒子能夠加速到超過光是不可能
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這種情形拿Klein-Gordon/Dirac eq.來看就是那個負機率的情
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形。除非物質有負質量
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推
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現在我們應該來討論這個所謂比光還快的訊息攜帶粒子本質
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推
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超光速是因為讓因果律壞掉嗎？我一直以為是因為Lorentz變換
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會壞掉...這邊說的Lorentz變換是愛大的假想實驗做出來的
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那些，裡面自然會要算sqrt(1-v^2/c^2)
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那還要假設超光速物體有個靜止座標系可以讓你換過去
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用因果律來說的話，直接在lab frame就可以造成問題了
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總之很多東西都會壞掉啦。
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看過幾本狹相的科普書，都沒像yw扯這麼多耶
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沒有超光速 怎知超光速的物裡現象是我們已知的
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對沒有超光速最簡單的解釋就是我們觀測不到這現象
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其他都是用已知的物裡現象去推測超光速的物理現象
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可以說是邏輯自我訓練 不一定就是對的
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推
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就跟前面講的一樣 用相對論去解釋超光速當然有問題
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因為相對論就是光速無法超越推出來的
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如果有東西能超越光速 一定無法用相對論來解說
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就像古典動力學推不出E=MC^2 羅倫茲轉換一樣
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所以別多想了 真有超光速狹相解釋不通很正常
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