Re: [閒聊] 相對論正義

看板Physics作者 (老師說要愛數學)時間12年前 (2013/04/13 00:40), 編輯推噓1(100)
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※ 引述《chronodl (我是市井小小民)》之銘言: : 有感於這個世界 背相對論結果的人多 : 懂相對論結果的人少 特別PO此文 : 對相對論做一個完整的說明 : 但是 我先說我不保證我說的對 : 並且 仍然期望有高手指正囉~ : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 考慮四鐘 : A----------B : C----------D : AB鐘位於同一慣性座標系 : CD鐘位於同一慣性座標系 : AB坐標系以速度V向右方移動 : 並假設CD鐘為絕對靜止 : 當B鐘向右到位置D時 : A鐘移到位置C : 我們假設CDB三鐘 起始的讀數為0 (想辦法弄成那樣 校時或是其他...) : 當B鐘到達D時 B鐘顯示1小時(由0開始 到達1 總計1小時) : 而CD鐘的讀數分別為 10小時 10小時 (我們由與CD同一坐標系的人看CD鐘 : CD鐘為同時性的兩個鐘) : 故 由C或D看到的B鐘 發現B鐘較慢(時慢) : 或是以B鐘的讀數而言 CD兩鐘的讀數出現膨脹 是為"時間膨脹" : 那麼我們現在想問 從B鐘看C鐘或是看D鐘 是甚麼樣的情形? : 注意: 從B看CD不等同於從AB看CD藍色這話是關鍵 : 答: : B鐘上的人 從位置C到位置D 是經過1小時 這沒錯吧 : B鐘看C鐘 C鐘指針是從0到10 : B鐘看D鐘 D鐘指針是從0到10 : 以上都沒錯吧 : 所以說 在"B鐘的1小時"內 CD鐘從0轉到10 : 可以這樣說 : B鐘看到CD鐘在快轉(猶如將影片快放一樣 CD鐘本身仍未超光速) : B鐘每走6分鐘 CD鐘就走1小時 : 或是這樣看 : CD鐘每走1小時 B鐘才走6分鐘 : 故 B鐘發覺自己走的比CD鐘慢 : 我猜很多人要argue我以上的黃字 : 但是這個結論並沒有錯噢 : (事實上 我整篇文將不會"違反"相對論 : 而是要試試看 有多少人只是"裝懂"相對論 : 而其實他們並沒有弄通相對論 : 如果你/妳 並不認同我的黃字 那麼很抱歉 : 你/妳不懂相對論 : 有興趣的人可以自己思索看看 先不要看我以下的"雷" : 看看自己是否懂相對論) : 以下防雷(為甚麼我講的沒有錯 也就是並沒有違反相對論) : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : B鐘在運動 : B鐘看CD鐘覺得自己較慢 : 但是B鐘自己在運動 : 可以視為B鐘靜止 CD鐘在運動 : 所以應該是B鐘覺得CD鐘慢啊 : 怎麼chronodl的結論相反呢? : 答: : 我是依據哈樂代物理課本的方法去想 : 也就是 : 我測量一個對我而言在"動"的鐘 我要使用兩個鐘去測"它" : 以B而言 我是用CD兩鐘去測它 : 然而B看CD 或是 B看C B看D呢? : B覺得自己慢 是因為B看CD 對於B而言 只用了一個鐘 : 這就是為何chronodl一開始假設了四個鐘 卻只用了三個的原因 : 現在我們考慮"A鐘" : 雖然B鐘覺得自己比CD鐘慢 : 但是當我們真的要測量CD鐘時 不能不考慮A鐘 : 既然要測CD鐘 就要建立對於CD鐘是同時性的"兩個鐘"(依題意即AB兩鐘 而不是只有B) : 所以當CD鐘看"B鐘的讀數"是1時 CD鐘自己是10 : 然而A鐘並不是1 也就是A鐘讀數若要對於CD有意義 A鐘要修正 : 依據相對論 既然C鐘走了10小時 AB鐘應該要表示出"大於"10小時的"差額" : 也就是B鐘讀數1 A鐘卻會走得非常快 到達(假設是)20好了 : 所以用AB兩鐘量度C鐘 也就是從AB鐘看C鐘 : 是 20-1=19 19>10 : 故得出 C鐘顯得比AB鐘慢 : 但是我得強調 若是只從B鐘看CD鐘 動鐘的B是比CD鐘慢的噢 : chronodl之所以一再地提出此一問題 : 就是有許多人 只是背 : 我看你慢 你看我也慢這個結論 : 但是以上黃色這句話 是邏輯上矛盾的 : 事實上 chronodl已說明出 : 我看你慢 (CD看B慢) 是成立的 : 你看我慢 (B看CD慢) 是不成立的 : 要改為 : 你們看我慢 (AB看CD慢) 這樣才成立 : 用一個鐘或是兩個鐘 差很大噢 : 以往學習相對論的人 往往流於記住形式 : (像我看你慢 你看我也慢 然後想不通 就說很神奇) : 其實 當我們採取A鐘後 以上的論述才成立 : 不是只單單從B看CD 就覺得CD比B慢噢 : 事實上 若是只從B看CD(不採取另一A鐘當參考) : 是會得出B鐘比CD鐘慢 CD鐘比B快噢 : 以上~ : 盼您看完~ B看C,D 兩個鐘是0的時候 C看D不會是0 你假設的前提不存在 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 222.251.28.124

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文章代碼(AID): #1HQ3a239 (Physics)
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