Re: [閒聊] 相對論正義...尾聲

看板Physics作者 (ㄨGc丁)時間12年前 (2013/04/12 21:10), 編輯推噓2(2推 0噓 64→)
留言66則, 3人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
我是不知道到底你是哪邊有問題 慣性座標系 同時性 世界線 這些東西對你來說有這麼難嗎? 我並不認為有這樣難 https://zh.wikipedia.org/wiki/File:Twin_paradox_Minkowski_diagram.png
自己看看雙生子效應 兩者座標系有本質上的差異 其中一個座標系是有horizon的 另一個沒有 看圖把時間做累加很容易會發現靜止在原地的人跟做加速運動的人 所經歷的時間根本不一樣 說這麼多 我認為你只是來討噓的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.181.124
推
04/12 21:12, , 1F
的確 我之前也分析過是非慣性系造成
04/12 21:12, 1F
→
04/12 21:12, , 2F
一時猶豫改為座標選取 覺得不對又改回"非慣性座標"
04/12 21:12, 2F
→
04/12 21:13, , 3F
→ chronodl:動量那個只是假設 因為我想排除"力"這個因素
04/12 21:13, 3F
→
04/12 21:13, , 4F
但是我本篇的"相對論正義" 不是 在討論悖論
04/12 21:13, 4F
→
04/12 21:13, , 5F
只是糾正一下 你看我慢我看妳也慢的不和邏輯性
04/12 21:13, 5F
→
04/12 21:14, , 6F
哪裡不合邏輯? 同時面不一樣所切的時空距離不一樣
04/12 21:14, 6F
→
04/12 21:14, , 7F
我最近PO文中的悖論討論我已刪囉
04/12 21:14, 7F
→
04/12 21:14, , 8F
很正常啊
04/12 21:14, 8F
→
04/12 21:14, , 9F
用詞有問題
04/12 21:14, 9F
→
04/12 21:15, , 10F
為何要刪文?
04/12 21:15, 10F
→
04/12 21:15, , 11F
那一開始不會用詞精確點嗎? 連自己不知道在說什麼要怎跟別人
04/12 21:15, 11F
→
04/12 21:15, , 12F
討論?
04/12 21:15, 12F
→
04/12 21:16, , 13F
沒什麼 一時不察PO出來 後來就刪了 至於對的我沒刪啊
04/12 21:16, 13F
→
04/12 21:16, , 14F
所妳你覺得世間膨脹是錯的 你是對的的這一點是對的?
04/12 21:16, 14F
→
04/12 21:17, , 15F
時間
04/12 21:17, 15F
→
04/12 21:17, , 16F
我本篇沒有違背相對論啊 我沒說時間膨脹錯啊
04/12 21:17, 16F
→
04/12 21:18, , 17F
我說太空人旅行 太空船上1天 地球1年啊 大家都是這樣認為
04/12 21:18, 17F
→
04/12 21:20, , 18F
原PO文只是在證明上面這句
04/12 21:20, 18F
→
04/12 21:20, , 19F
而不是太空船看地球 地球也慢
04/12 21:20, 19F
→
04/12 21:20, , 20F
不然就會變成 太空船1年 地球1天
04/12 21:20, 20F
→
04/12 21:21, , 21F
那就沒人要登船啦 難道去自殺浪費時間
04/12 21:21, 21F
→
04/12 21:21, , 22F
所以你想說什麼?
04/12 21:21, 22F
→
04/12 21:22, , 23F
沒什麼
04/12 21:22, 23F
→
04/12 21:23, , 24F
只是我自己弄懂自己的疑惑 並且解答自己的疑惑
04/12 21:23, 24F
→
04/12 21:24, , 25F
喔!所以時間到底會不會膨脹啊? 你看我我看你都一樣好奇怪喔
04/12 21:24, 25F
→
04/12 21:25, , 26F
而且如果太空船1年地球1天 那用走的比太空船快啊
04/12 21:25, 26F
→
04/12 21:25, , 27F
您可以仔細讀我的原文啊 我又不是亂寫
04/12 21:25, 27F
→
04/12 21:26, , 28F
沒有甚麼你看我我看你的
04/12 21:26, 28F
→
04/12 21:27, , 29F
我覺得正確的說法是 座標選取的問題而已 看選哪個而已
04/12 21:27, 29F
→
04/12 21:28, , 30F
then?
04/12 21:28, 30F
推
04/12 21:30, , 31F
難道科幻小說寫的是錯? wiki也在那談time travel啊
04/12 21:30, 31F
→
04/12 21:30, , 32F
"雖然B鐘覺得自己比CD鐘慢" 為什麼?
04/12 21:30, 32F
→
04/12 21:30, , 33F
科幻小說引用的相對論 應該沒有錯
04/12 21:30, 33F
→
04/12 21:31, , 34F
B鐘自己等於是proper time 所以比CD慢
04/12 21:31, 34F
→
04/12 21:32, , 35F
不採用A鐘 而只是B鐘的讀數的話 B是proper time
04/12 21:32, 35F
→
04/12 21:32, , 36F
當然 我是選取CD座標靜止 所以才這麼說
04/12 21:32, 36F
→
04/12 21:32, , 37F
那為什麼妳不用兩個鐘就好?要用到三個? 明明就兩個座標系?
04/12 21:32, 37F
→
04/12 21:34, , 38F
Fundamentals of Physics課本 Halliday是說要用兩鐘
04/12 21:34, 38F
→
04/12 21:34, , 39F
應該是event的假定問題吧
04/12 21:34, 39F
→
04/12 21:35, , 40F
要"互看"變慢 應該要用到4個鐘
04/12 21:35, 40F
→
04/12 21:35, , 41F
兩個觀察者各帶一個鐘就夠了
04/12 21:35, 41F
→
04/12 21:36, , 42F
用兩個鐘去測一個 共三個鐘
04/12 21:36, 42F
→
04/12 21:36, , 43F
那你要看你選哪個鐘為靜止坐標系 選的那個自動多出一個
04/12 21:36, 43F
→
04/12 21:37, , 44F
同時性 同讀數的鐘 就是由1變2啦
04/12 21:37, 44F
→
04/12 21:38, , 45F
因為D鐘是有意義的(目的地) 我已經假設它出現了
04/12 21:38, 45F
→
04/12 21:39, , 46F
為什麼要多一個鐘= =" 同一慣性座標系的同時面時間都一樣啊
04/12 21:39, 46F
→
04/12 21:39, , 47F
然後再去推A鐘 A鐘的讀數就會有變化
04/12 21:39, 47F
→
04/12 21:40, , 48F
Halliday說(是不是我不確定) 兩event位在不同位置
04/12 21:40, 48F
→
04/12 21:40, , 49F
所以他用兩個鐘
04/12 21:40, 49F
→
04/12 21:41, , 50F
你講的好像也對 但是
04/12 21:41, 50F
→
04/12 21:41, , 51F
所以你認為在CD座標系看到 CD和跟AB重合 在另一座標系也會一
04/12 21:41, 51F
→
04/12 21:41, , 52F
若是四個鐘呢 有兩個是相同 但是另外兩個不同啊
04/12 21:41, 52F
→
04/12 21:41, , 53F
樣?
04/12 21:41, 53F
→
04/12 21:42, , 54F
你多放的兩個鐘根本不需要
04/12 21:42, 54F
→
04/12 21:43, , 55F
A鐘是虛擬的 你可以當B到D時 假設它到C
04/12 21:43, 55F
→
04/12 21:44, , 56F
我告訴你 AB CD重合只會在CD座標系看到 在另一座標系根本
04/12 21:44, 56F
→
04/12 21:44, , 57F
不會發生
04/12 21:44, 57F
→
04/12 21:45, , 58F
我是學Halliday的 他是用至少3個鐘 應該有它的意義
04/12 21:45, 58F
→
04/12 21:46, , 59F
他只是跟你說擺時鐘的位置要擺在同時面的位置
04/12 21:46, 59F
→
04/12 21:46, , 60F
也許我錯 但是應該這樣講 量度一個動鐘要兩個鐘
04/12 21:46, 60F
→
04/12 21:47, , 61F
反正兩鐘讀數一樣 一個也可以
04/12 21:47, 61F
→
04/12 21:48, , 62F
那我問你 英文wiki的time travel要怎麼解釋? 難道他亂掰
04/12 21:48, 62F
→
04/12 21:49, , 63F
那你的一個鐘是否省略掉愛因斯坦的event東西呢
04/12 21:49, 63F
→
04/12 21:53, , 64F
"當B鐘到達D時 B鐘顯示1小時(由0開始 到達1 總計1小時)"
04/12 21:53, 64F
→
04/12 21:55, , 65F
我要說什麼我忘記了
04/12 21:55, 65F
→
04/12 22:44, , 66F
恭喜原PO 4個月來 終於弄懂 看書可能只要花一兩晚的東西
04/12 22:44, 66F
‣ 更多 xgcj 的文章
文章代碼(AID): #1HQ0VGYS (Physics)
‣ 更多 xgcj 的文章
文章代碼(AID): #1HQ0VGYS (Physics)