Re: [問題] 為什麼導線連接兩甚遠球會等電位?

看板Physics作者 (藤原可)時間14年前 (2011/12/12 02:44), 編輯推噓3(3推 0噓 27→)
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簡單的證明，(不知道對不對) 一個電荷在靜電場中受的力是 F = qE ╭b 從a點移動到b點，所需要的功是 W = │ q E ‧ dl ╯a 因為是導體，所以電荷從a點移動到b不須做功 => W = 0 導體內任兩點的位能差 ╭b V(b) - V(a) = - │ E ‧dl ╯a = 0 剛剛忘了看原文的推文 (= =|||)
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12/11 20:59,
樓上T大，這就是我原本的問題啦，既然法線電場不同
12/11 20:59
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12/11 20:59,
那豈不是中間那條電線就會有電流，那就不會平衡啦?
12/11 20:59
接起來中間也是導體啊，平衡之後導線的部分不會有電場
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12/11 21:49,
不過無限遠電場也非均勻 你怎麼保證他一定不會平衡
12/11 21:49
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12/11 21:53,
你的電場都算在兩端的 想簡單一點 沒電位差就沒電流
12/11 21:53
推
12/11 22:10,
實際上應該會在導線上累積電荷分布 使其處處電位相等
12/11 22:10
推
12/11 23:25,
T大,我想用導線接起來的時候(假設導線方向平行球的法線)
12/11 23:25
→
12/11 23:25,
電場法線方向應該不會是0喔~
12/11 23:25
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12/11 23:26,
會 打錯= =
12/11 23:26
推
12/12 00:50,
如果電線是導體，接起來的時候會移動的就只有表面的電子
12/12 00:50
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12/12 00:53,
電線內部和球接觸的部分是沒有電場的
12/12 00:53
導體內部 E = 0 只有靜電才會成立啊 有電流的時候 J = σE 還是有電場，只是 E 很小罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.218.101
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12/12 03:02, , 1F
J = σE
12/12 03:02, 1F
感謝更正... ※ 編輯: FujiwharaKa 來自: 111.251.218.101 (12/12 03:12)
推
12/12 03:12, , 2F
導體 是不消耗能量 不是作功為0 所以你這是倒因為果
12/12 03:12, 2F
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12/12 03:13, , 3F
但即使不是理想的完美導體 也有電位相同的結果
12/12 03:13, 3F
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12/12 03:30, , 4F
做功為0不就是不消耗能量嗎...哪裡倒因為果
12/12 03:30, 4F
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12/12 03:49, , 5F
"因為是導體，所以電荷從a點移動到b不須做功"
12/12 03:49, 5F
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12/12 03:50, , 6F
舉例:將電荷全部集中在A球 或是全部集中在B球 因為
12/12 03:50, 6F
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12/12 03:52, , 7F
導線是導體 則電荷從a點移動到b不須做功<-這樣合理嗎
12/12 03:52, 7F
我這裡少講一個假設 我把平衡後電荷自己產生的電場 當作一個恆定的外部電場 所以移動1、2顆電子是對的 你把電荷全部搬到一邊, 電位就變了 當然就不成立了
推
12/12 04:00, , 8F
很明顯此過程不會作功為0 你把電位能作功 和 電流熱
12/12 04:00, 8F
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12/12 04:00, , 9F
效應 搞在一起了 他們都是能量但不一定等價
12/12 04:00, 9F
你用的明明跟我的式子相同 你只是把積分換成乘法 ※ 編輯: FujiwharaKa 來自: 140.114.123.121 (12/12 13:13)
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12/12 15:37, , 10F
那由你的邏輯 如果他不是理想導體 也就是他作功W=\=0
12/12 15:37, 10F
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12/12 15:38, , 11F
你覺得導線是不是理想導體 會引響 兩球電位相同的
12/12 15:38, 11F
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12/12 15:39, , 12F
結果嗎? 我認為我們只是式子數字相同 背後意義不同
12/12 15:39, 12F
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12/12 15:41, , 13F
你由"因為是導體，所以電荷從a點移動到b不須做功"推
12/12 15:41, 13F
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12/12 15:42, , 14F
出-∫E ‧dl=0 我卻認為動能=0才有這樣的結果
12/12 15:42, 14F
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12/12 15:43, , 15F
考試寫得出來 並不代表觀念正確
12/12 15:43, 15F
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12/12 18:15, , 16F
你認為就你認為吧
12/12 18:15, 16F
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12/12 18:30, , 17F
成熟點吧
12/12 18:30, 17F
好吧我認錯，確實不成熟 不過我還是不認同你的看法 「中間是什麼」 確實是會影響啊 假如中間是介電物質 不就有電位差了? ※ 編輯: FujiwharaKa 來自: 111.251.214.76 (12/12 19:16)
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12/12 19:48, , 18F
我的疑問是 假設電荷全部集中在A球 此時用導線連接AB
12/12 19:48, 18F
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12/12 19:49, , 19F
兩球 A的部分電荷將往B球流動 但是很明顯這段過程 作
12/12 19:49, 19F
→
12/12 19:50, , 20F
功不會是0 也就不會得到V(a)=V(b)的結果
12/12 19:50, 20F
→
12/12 19:55, , 21F
但你的證明 已經是電荷平衡後 利用V(a)=V(b)的結果
12/12 19:55, 21F
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12/12 19:56, , 22F
才會推出"由a到b作功為0"的結論 所以我認為你把要證
12/12 19:56, 22F
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12/12 19:57, , 23F
明的結果~當作條件使用
12/12 19:57, 23F
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12/12 20:03, , 24F
就好像我們想要知道"同樣的物體 在同高度下位能相同"
12/12 20:03, 24F
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12/12 20:08, , 25F
然後你說"因為位能差=0 所以說明同高度下位能相同"
12/12 20:08, 25F
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12/12 20:09, , 26F
但我們都知道其實不是因為位能差=0得到這樣的結果 而
12/12 20:09, 26F
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12/12 20:10, , 27F
是物體動能差=0 才會有這樣的結論 這是我的想法
12/12 20:10, 27F
推
12/12 20:12, , 28F
好像繞口令 希望我有表達清楚
12/12 20:12, 28F
做功為 0 並不是從 V(a) = V(b) 來的 而是因為功能定理 保守力作功 W = ΔE 動能變化 所以我才說你的式子都跟我一樣啊 ※ 編輯: FujiwharaKa 來自: 111.251.214.76 (12/12 20:27)
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08/13 16:31, , 29F
08/13 16:31, 29F
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09/17 14:30, , 30F
但我們都知道其實不是因 https://daxiv.com
09/17 14:30, 30F
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文章代碼(AID): #1EvFeTzM (Physics)
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