[問題] 可否以地球時間流速反推地球運動速度

看板Physics作者 (眾生之心皆我道場)時間14年前 (2011/04/24 08:06), 編輯推噓-9(5推 14噓 61→)
留言80則, 20人參與, 最新討論串1/10 (看更多)
根據狹義相對論，時間的速度取決於物體的運動速度， 而在光速下，時間是靜止的， 那麼如果找到時間流速與運動速度的方程式， 那麼我們是不是可以用地球的時間流速， 來推算地球在宇宙間的運動速度呢？ -- 我原本以為我是個人，但卻發現我只是宇宙中的一片葉子， 後來，發現自己其實也是宇宙樹本身； 其實，也是樹幹，也是樹枝，也是每一片葉子； 也是每一個分子原子夸克…。 直到，其實也根本不是宇宙樹的任何一部份。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.79.38.197
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04/24 08:27, , 1F
請你搞清楚相對論再來說嘴 自身無法觀察自身的相對論效應
04/24 08:27, 1F
謝謝您的提醒，我的第二段是錯的， 我們的時間並非靜止， 的確不能推論出我們並非靜止， 但可以知道一定比光速慢， 所以並不代表不能用時間流速去推算自身的運動狀態吧！
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04/24 08:40, , 2F
我們觀察不到我們的運動，但可以觀察到時間的運動
04/24 08:40, 2F
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04/24 08:43, , 3F
如果可以觀察到時間的流動，便可以推敲我們在運動
04/24 08:43, 3F
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04/24 08:45, , 4F
請問為什麼我們無法觀察自身的相對論效應呢？
04/24 08:45, 4F
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04/24 08:53, , 5F
一開始的相對論只是敘述被觀測物與觀測者有相對速度時
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04/24 08:54, , 6F
的各種差異 Ex:時間長度etc. 自己測自己相對速度0
04/24 08:54, 6F
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04/24 08:54, , 7F
是不會有任何變化的
04/24 08:54, 7F
※ 編輯: meblessme 來自: 211.79.38.197 (04/24 09:05) 簡單來說，是否存在某函數： 運動速度＝F(時間流速) ※ 編輯: meblessme 來自: 211.79.38.197 (04/24 09:15)
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04/24 09:45, , 8F
我簡單講 就算你以光速移動 你也會覺得時間一樣流動
04/24 09:45, 8F
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04/24 09:45, , 9F
只有跟你速度不同的觀測者能去比較時間流速的不同
04/24 09:45, 9F
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04/24 09:46, , 10F
講這麼多這麼久 請問你翻過哪本實在的物理教科書了
04/24 09:46, 10F
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04/24 09:48, , 11F
你只是隨意想像拼湊你偶然得到的物理名詞和你的認知
04/24 09:48, 11F
那我可以提一個實驗方案吧！ 首先，我們準備五個銫原子鐘， 再準備四種不同時速的交通工具， 一個銫原子鐘固定，其他放在不同交通工具上， 順地轉方向前進， 再測量各鐘的時間差距， 便可以知到時間流速的比值， 進而計算其函數 ※ 編輯: meblessme 來自: 211.79.38.197 (04/24 10:01)
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04/24 09:49, , 12F
不要再做這種沒有意義的事可以嗎
04/24 09:49, 12F
為什麼沒有意義？ 還有一個更簡單的方法， 將五個原子鐘放在不同的緯度， 其中一個在地球的自轉軸上， 放一年，再測量時間差來劃設函數。 ※ 編輯: meblessme 來自: 211.79.38.197 (04/24 10:26)
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04/24 10:24, , 13F
不妨先說說看你想用什麼方法測量各鐘的時間
04/24 10:24, 13F
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04/24 10:40, , 14F
我上面那個問題不是在找碴 得先說明你測量時間差的方式
04/24 10:40, 14F
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04/24 10:41, , 15F
其他人才知道你的問題癥結在哪
04/24 10:41, 15F
推
04/24 10:41, , 16F
我記得狹義相對論推翻乙太理論就已經推翻了絕對速度的存在
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04/24 10:41, , 17F
時間流速??? 有太空船從你的右邊飛向你，另一艘從左
04/24 10:41, 17F
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04/24 10:42, , 18F
邊來，都是用光速，你觀察他們船上的鐘都是靜止的，
04/24 10:42, 18F
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04/24 10:42, , 19F
那你對時間流速的感想是？
04/24 10:42, 19F
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04/24 10:46, , 20F
不不...我發現看不太懂原來的問題
04/24 10:46, 20F
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04/24 10:51, , 21F
你大概以為宇宙像一個水族箱一樣有一個神在外面看地球打轉
04/24 10:51, 21F
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04/24 10:51, , 22F
但是這樣一個命題在物理上沒有意義
04/24 10:51, 22F
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04/24 10:58, , 23F
用電腦網路連線自動測量計算
04/24 10:58, 23F
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04/24 11:41, , 24F
請參考17995篇
04/24 11:41, 24F
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04/24 11:49, , 25F
他的問題跟那篇有點不同 他設計的實驗需要廣義相對論修正
04/24 11:49, 25F
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04/24 11:55, , 26F
再問mbm 你的電腦主控中心在哪? 在地球外跟地球公轉等速?
04/24 11:55, 26F
噓
04/24 12:12, , 27F
看標題ID噓
04/24 12:12, 27F
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04/24 12:31, , 28F
第二方案應該比較不用考慮電腦位置問題
04/24 12:31, 28F
噓
04/24 12:32, , 29F
你完全不懂狹義相對論=_=
04/24 12:32, 29F
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04/24 12:33, , 30F
不過w大應該會有更好的意見吧！
04/24 12:33, 30F
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04/24 12:38, , 31F
了解了，是我想錯
04/24 12:38, 31F
噓
04/24 12:40, , 32F
奇怪 學個數學會很難嗎? 狹相的數學連國中生都會 為何不學?
04/24 12:40, 32F
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04/24 12:41, , 33F
所謂的時間是相對的 不是絕對的
04/24 12:41, 33F
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04/24 12:42, , 34F
請問你跟某蔡姓漫畫家的關係是？
04/24 12:42, 34F
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04/24 12:42, , 35F
你的思考一直停留在絕對的
04/24 12:42, 35F
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04/24 12:57, , 36F
應該說是一個固定座標系下的絕對值
04/24 12:57, 36F
推
04/24 12:57, , 37F
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
04/24 12:57, 37F
噓
04/24 13:13, , 38F
不是同個人嗎?!
04/24 13:13, 38F
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04/24 13:22, , 39F
妳是在說蝦米碗糕座標系 你對不是跟大家都不一樣
04/24 13:22, 39F
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04/24 13:23, , 40F
座標系的絕對值又是蝦米灣高?你到底在說什麼?
04/24 13:23, 40F
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04/24 13:37, , 41F
譬如說我們可以用地球上銫原子鐘的速度
04/24 13:37, 41F
噓
04/24 13:39, , 42F
然後勒?
04/24 13:39, 42F
噓
04/24 13:41, , 43F
我都CD了 你到底要不要打完
04/24 13:41, 43F
噓
04/24 13:44, , 44F
CD第二遍了 你不要話說到一半啊!
04/24 13:44, 44F
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04/24 13:51, , 45F
當作時間速度的標準值，不就可以定出其他運動狀態下
04/24 13:51, 45F
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04/24 13:58, , 46F
時間速度的相對值
04/24 13:58, 46F
噓
04/24 13:59, , 47F
你以為CD不用時間啊!還是你家封包被竊取了
04/24 13:59, 47F
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04/24 13:59, , 48F
....
04/24 13:59, 48F
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04/24 14:03, , 49F
憑啥用地球的時間當絕對時間? 又憑啥把地球當作絕對座標原點?
04/24 14:03, 49F
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04/24 14:04, , 50F
手機PO文慢，又快沒電了，何必催我
04/24 14:04, 50F
推
04/24 14:05, , 51F
抱歉 原來是用手機 推回來
04/24 14:05, 51F
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04/24 14:05, , 52F
因為最簡單最好計算
04/24 14:05, 52F
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04/24 14:06, , 53F
等等幫你推回來 之後在依情況噓文
04/24 14:06, 53F
噓
04/24 14:07, , 54F
就憑你好計算? 況且那不叫絕對速度 那叫相對於地球的相對速度
04/24 14:07, 54F
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04/24 14:07, , 55F
你連這都沒搞好就來亂 你是忘記版主說過你再亂一次永久桶是吧?
04/24 14:07, 55F
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04/24 14:10, , 56F
因為等等捕推還是會被噓 所以等一下我就箭頭好了
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04/24 14:14, , 57F
不過受地球自轉影響，不同緯度速度應該有極小差距
04/24 14:14, 57F
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04/24 14:16, , 58F
如果銫原子鐘可以測出差距，就不該忽略
04/24 14:16, 58F
噓
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幫你噓
04/24 14:18, 59F
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04/24 14:19, , 60F
我還在等w大對廣義相對論的影響的看法
04/24 14:19, 60F
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04/24 14:45, , 61F
因為我無法讓銫原子鐘光速前進
04/24 14:45, 61F
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04/24 14:47, , 62F
設地球只是為了確立座標位置而已，H大有更好建議嗎？？
04/24 14:47, 62F
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04/24 14:53, , 63F
H大不喜歡絕對速度，就改掉好了
04/24 14:53, 63F
噓
04/24 15:43, , 64F
你到底懂不懂相對論 不需要懂數學 先搞懂相對論的基本假設 OK?
04/24 15:43, 64F
→
04/24 15:46, , 65F
只要你搞懂狹相的基本假設 就知道你的問題有多廢多爛多白癡了
04/24 15:46, 65F
請H大指教一下，狹義相對論的兩個基本假設： 1、物理定律在所有慣性參考系中有相同的數學形式 2、在所有慣性參考系中真空光速都相同。 跟在下的推論， 存在函數： 物體速度＝F(時間速度) 而我們可以以此函數去推算地球之運動速度 存在何種矛盾呢？ 1、這個推論可以適用所有慣性參考系 2、本來就是建立在第二假設上的推論， 因為有一個絕對的光速， 而在此速度下時間是靜止的， 而且越接近光速，銫原子鐘的速度就相對的越慢 （這是拿鐘去太空繞過再拿回來跟地球比所得到的結果） 所以我才會提出這個推論， 請問矛盾何在？ ※ 編輯: meblessme 來自: 211.79.38.197 (04/24 16:49)
→
04/24 16:34, , 66F
其實我想問什麼是時間流速 = =
04/24 16:34, 66F
噓
04/24 16:54, , 67F
拿回來? 那就不能單純只靠狹相了
04/24 16:54, 67F
→
04/24 16:55, , 68F
還有你的時間速度是啥 F又是啥? 你的函數怎麼來的啊?
04/24 16:55, 68F
→
04/24 16:56, , 69F
你自己推論出來的?
04/24 16:56, 69F
→
04/24 17:06, , 70F
Y=f(x)
04/24 17:06, 70F
→
04/24 17:08, , 71F
存在一個方程式的意思
04/24 17:08, 71F
→
04/24 17:24, , 72F
請everybody不要拘泥舊知識 真空折射率=0 所以不能反推
04/24 17:24, 72F
→
04/24 17:27, , 73F
是1吧...
04/24 17:27, 73F
推
04/24 18:56, , 74F
米大師都看哪些科普?
04/24 18:56, 74F
推
04/25 01:45, , 75F
推認真發問,大家不要這樣嘛= ="
04/25 01:45, 75F
噓
04/25 10:02, , 76F
在地球上做運動實驗測速率和時間 那麼測量標準是相對誰
04/25 10:02, 76F
→
04/25 10:02, , 77F
又在用假命題證明假命題 好 可 憐 喔
04/25 10:02, 77F
噓
06/03 15:51, , 78F
不管地球怎樣轉, 你做的實驗結果是一樣的
06/03 15:51, 78F
→
08/13 16:15, , 79F
手機PO文慢，又快沒電 https://muxiv.com
08/13 16:15, 79F
→
09/17 14:14, , 80F
時間長度etc. 自 https://daxiv.com
09/17 14:14, 80F
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