Re: [問題] sorry~又來問了 熱力學的問題

看板Physics作者 (藏不住的思念)時間16年前 (2009/11/01 22:38), 編輯推噓3(307)
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※ 引述《h888512 (衝)》之銘言: : 在導出Helmholtz Energy是最大功時 : 是在可逆的情況下,因此dS大於等於dq/T : 然後dU小於等於TdS-dW 移個項會得到dW大於等於dA(因為dA=dU-TdS) dU≦TdS-dW dA=dU-TdS≦TdS-δW-TdS=-δW 所以 dA≦-δW.........(dA≧δW) 又δW=PdV+δW'(PV功+其他形式的功) 所以dA≦-(PdV+δW') 定容下:dV=0 所以 dA≦-δW' 若只有PV形式的功 則dA≦0(定T.V).....系統自發反應的條件之一(< 0 ,不可逆過程 = 0 , 可逆過程) 同理可推得dG≦0(定T,P) dH≦0(定S,P) dU≦0(定V,S) dS≧0(定U,V) : 可是如果我換個方向去導: : dA=dU-TdS 因為dU=TdS-dW : 所以代入第一式,得到dA=TdS-dW-TdS,所以會得到dA=-dW : 可是一般的功會有兩種形式,PV功和其他功 : 所以dW = -PdV + dWe (-PdV是膨脹功,dWe是其他形式功) : 這樣問題就來了dA=PdV-dWe 因為Helmholtz的條件是定溫定容 : 所以dV=0 然後dA=-dWe ???? : 等於最大其他形式功的不是Gibbs Energy嗎?? : 我以上的推論有沒有問題阿...,因為我在推Helmholtz時,是設定可逆的 : 不知道是哪個推論環節有問題..請大家幫我看看 : 謝謝!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.2.169 ※ 編輯: IAMROGER 來自: 123.195.2.169 (11/01 22:39)

11/01 22:41, , 1F
可是A是最大PV功耶...這個推論好像不太行...
11/01 22:41, 1F

11/01 22:42, , 2F
δW是小於等於dA 你寫錯了 看我寫的第3行
11/01 22:42, 2F

11/01 23:01, , 3F
功對於系統是負值阿
11/01 23:01, 3F

11/01 23:16, , 4F
喔 我是假設在可逆狀態下
11/01 23:16, 4F

11/02 09:41, , 5F
可是你兩個方式推出來結果就不一樣了 第一個是dA≦-δW
11/02 09:41, 5F

11/02 09:42, , 6F
移項後 δW是≦dA才對 然後你第二個方式是對的
11/02 09:42, 6F

11/02 09:45, , 7F
dA≦-δW'若只有PV形式的功 δW'=0 則dA≦0(定T.V)
11/02 09:45, 7F

11/02 09:47, , 8F
δW=PdV+δW' δW'是形式的功
11/02 09:47, 8F

11/02 09:47, , 9F
其它
11/02 09:47, 9F

11/02 12:18, , 10F
嗯嗯...多謝
11/02 12:18, 10F
文章代碼(AID): #1AxPrLM3 (Physics)
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