Re: [問題] 請教各位前輩人文博的前景

看板PhD作者 (撼動宇宙的第一小步)時間10年前 (2013/11/25 01:20), 編輯推噓12(12072)
留言84則, 9人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
我覺得這幾篇文都有些搞錯重點,所以講來講去根本沒有交集 1. "在職生"的定義 所謂的"在職"或"全職",不是純粹用入學身分(在職生組 一般生組)來區分的 因為很多人自身有工作,也是用一般生的身分來唸博班 所以大家所謂的"在職生"是指: 在外面有正式工作 或 成天拿工作出來說嘴 的博士生 2. 被人瞧不起的原因 在職生之所以被人瞧不起,不是因為你的身分(全職或在職) 而是 求學、做研究的態度 很多在職生碰到修課、資格考、完成畢業門檻...時 常常拿自己外頭工作很忙當藉口,來凹老師放水 平時只會逢迎巴結、送禮拍馬 在年紀小的學弟妹或全職生面前 就一副"你們這些沒出社會的小毛頭都是屁" "我已經在外面工作,我最強" "社會就是這麼玩" ...........的態度 總言之就是讓人覺得:是用錢和時間來買學位 然後畢業了,卻跟全職生一樣領"一般生"的畢業證書 自然而然,"在職博士生"給人的觀感就很不好 當然,在職生也是有很用功的 所以我才會說:人家瞧不起的不是 在職生,而是求學、做研究的態度 如果你求學都按部就班,從不要求老師放水 研究成果也數量眾多,品質不錯 把這些東西擺出來,那肯定沒人會說你是在買學位 說來說去,其實追根究柢就是太多人把「在職生」的名聲搞爛了 當然大家就會有這種先入為主的印象 這道理就跟:碩士在職專班、進修部、夜間部、後段私校...一樣 難道這些地方都沒有努力用功的人嗎?當然不是 但好的學生少,爛的比例卻很高.....最後結果就是整體的名聲變臭 所以我覺得,如果您要證明自己很努力認真 只要拿出這幾年的研究成果給大家看就好 不需要特意在那裏說全職生同學的實力也沒很強 畢竟全職生裡面也有實力弱的,在職生裡面也是有實力強的 另外,上面有篇文說:自己是在職的,畢業標準跟全職一樣,根本沒比較爽 我覺得這不是正常的嗎?? 既然都是博士,畢業標準本來就該一樣 況且你有這些研究成果也是件好事 如此一來可以向別人證明你不是混學位,這不是很好嗎? ※ 引述《jadelish (半澤最高!)》之銘言: : 你好 : 難得在這個版看到跟自己背景相像的人 : 來回一下文章好了:) : 我在台北公立高中當老師 : 大學研究所都唸師大,博士考到成大 : 我覺得博班要唸哪裡不是太大的問題 : 重點是你想做什麼 要去的學校有沒有可以指導你的老師 : 你喜不喜歡這個學校學術上的風氣 : 都唸到博班了,基本上唸書是自己的事 : 跟你不太一樣的地方是在,我蠻喜歡高中教書這個環境 : 它給了我不錯的薪水,我還有很多可以自由運用的時間可以進修 : 我喜歡教學,我也喜歡發表一些文章走走學術 : 和一般一路唸上來的博士生不太一樣的 : 是我認為學術是眾多學問當中的一種 : 並不是世上至高無一的神及真理這件事 : 我有博班同學是正職學生,沒出去工作過 題外話,如果按業界的標準 一直待在校園裡的國高中老師,其實也不算真的有出過社會 跟學生等級是差不多的 XDDD 這樣比來比去其實沒啥意義 : 曾經說過她覺得所有回來唸研究所或博班的國高中老師的程度很差 : 可是老實說我看了她的paper也不覺得她自己的程度是有多好@@ : 我的系所博班沒有分一般生和在職生啦 : 所以我自己是唸一般生,其實我師大研究所也是一般生畢業XD : 給原po,你就兼顧看看吧 : 唸南部或北部都好,鎖定幾間自己真的有興趣去唸的去考 : 這幾年報考人數變得很少,上的機率不小 : 但真正辛苦是從考上之後開始 : 就唸唸看,看自己到底適不適合,或是不是真的那麼有興趣 : 不然站在原地聽別人講,靠自己想像永遠得不到真正的答案。 : 我今年留職停薪了,因為想好好地唸書寫paper多發表一些自己的想法 : 甚至還南北奔波 趁著有時間到台政成有興趣的多修課多旁聽 : 當學生是有很多的時間但沒有錢安心唸書 : 出來工作是有錢但沒有什麼時間可以唸書 : 今年算是小小的奢侈啦,錢還夠這樣好好唸書一年 : 之後又要回到職場繼續拼搏了。所以真的很珍惜這樣得來不易的日子啊! : 祝你得到自己真正想要的。 : 加油! ^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.52.213

11/25 01:24, , 1F
既然認為沒意義,真勞煩你特地回。真沒意義我也別回了
11/25 01:24, 1F

11/25 01:25, , 2F
更何況搞錯重點的最後也沒回,我也認同文章重點不是在職
11/25 01:25, 2F

11/25 01:30, , 3F
只是提醒同為高中老師的學妹,可能會有的誤解,就非得
11/25 01:30, 3F

11/25 01:31, , 4F
討論到其他地方,我也很無奈
11/25 01:31, 4F
你如果只想強調"在職生會被人歧視"這一點 那大可不必扯到說:沒出去工作過的全職生也沒多厲害之類的 這樣只會讓版上的全職生感覺不舒服 最後焦點就變成:全職 VS 在職 之間的筆戰 你原先的目的就完全被模糊了 你既然不喜歡別人輕視你 那你又何必透過輕視別人來滿足自己的自尊?

11/25 01:34, , 5F
不過你文中敘述情況我真沒見過,若非刻板印象倒大開眼界
11/25 01:34, 5F

11/25 01:36, , 6F
反正就好好做研究証明就好,如此就好不是嗎?睡覺去!
11/25 01:36, 6F

11/25 01:45, , 7F
若干年前~我曾經問一個師大、師大研究所、師大博士班
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11/25 01:45, , 8F
後來又去師大附中教書的博士生一個問題。
11/25 01:45, 8F

11/25 01:46, , 9F
我問他:「我真的很好奇,不知道血統這麼純正的感覺是啥?
11/25 01:46, 9F

11/25 01:46, , 10F
你沒有想過要去別的地方唸書嗎?一直呆同個地方不無聊嗎」
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11/25 01:47, , 11F
結果這位博士生覺得我在攻擊他,惱羞成怒~再也不理我
11/25 01:47, 11F

11/25 01:48, , 12F
我很後悔問了這個問題,因為他是個校園少見的帥哥~
11/25 01:48, 12F

11/25 01:48, , 13F
我只是想要了解一下他的思考邏輯和方向而已啊!唉...
11/25 01:48, 13F

11/25 04:52, , 14F
不管你哪個博班畢業 就算有很多論文且品質不錯
11/25 04:52, 14F

11/25 04:53, , 15F
到博後版去看 找工作時 有些有權勢的傢伙 照樣可以挑出刺
11/25 04:53, 15F

11/25 06:05, , 16F
一個人要挑刺蓋帽子那還不簡單嗎~一直誤解別人就好了。
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11/25 06:08, , 17F
思路、價值觀、之後的派系,競爭過程中的聚合。
11/25 06:08, 17F

11/25 06:09, , 18F
互相取暖,將標準拉低,以背景和學校自身經驗作為準則。
11/25 06:09, 18F

11/25 06:11, , 19F
人文社會學科的大老們,那一個不主觀不剽悍不固執?
11/25 06:11, 19F

11/25 06:13, , 20F
基本上,不論博士如何念,你過去舖好的道路就顯示了未來。
11/25 06:13, 20F

11/25 08:22, , 21F
蓋社會科大老帽子?公告你身份如何?版主這算人身攻擊吧
11/25 08:22, 21F

11/25 08:25, , 22F
也許別人之所以願意再理你,沒有你所認為的這麼簡單
11/25 08:25, 22F

11/25 08:37, , 23F
師大和師大附中算什麼同個地方..難怪對方覺得無聊
11/25 08:37, 23F

11/25 17:39, , 24F
我怎麼覺得這篇只是回錯文章了? 我猜winchin是要回
11/25 17:39, 24F

11/25 17:40, , 25F
關於在職博班這個標題 但是和jadelish的標題太接近
11/25 17:40, 25F

11/25 17:40, , 26F
不小心回到jadelish的文? 不知道是否有猜錯
11/25 17:40, 26F
基本上.....推文裡面的只是他們個人恩怨,與我無關 我也不知道他們幹嘛一直互相戰來戰去...= =???

11/25 18:12, , 27F
嗯..師大附中的都會唱校歌... 師大的應該不太會 XD~
11/25 18:12, 27F

11/25 19:17, , 28F
哈哈哈~ 沒關係啦 話說我正是師大附中畢業的 超愛附中XDD
11/25 19:17, 28F

11/25 20:08, , 29F
附中是一種信仰 跟五月天一樣阿
11/25 20:08, 29F
※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 21:49) ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 22:00)

11/25 22:18, , 30F
-.,-生為附中人 其實沒有很喜歡Ya MayDay耶..
11/25 22:18, 30F
話說 你們幹嘛一直提師大附中? 可以幫我解惑一下嗎? ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 22:23)

11/25 22:37, , 31F
那個.....就像推文出現5566.... 也是一樣 囧
11/25 22:37, 31F

11/25 22:47, , 32F
給這篇的版大 我沒那個意思噯 單純只是針對喜歡瞧不起人
11/25 22:47, 32F

11/25 22:47, , 33F
的人 不管是全職或在職都好 想輕視別人之前先看看自己
11/25 22:47, 33F

11/25 22:47, , 34F
只是剛好這位同學是全職學生 如果讓你有誤解在此先道歉
11/25 22:47, 34F

11/25 22:49, , 35F
不過我再回去看了我原文 也沒有擴大解讀到所有全職生啊
11/25 22:49, 35F

11/25 22:49, , 36F
我反而覺得這樣的斷章取義和我的本意蠻相違背的 其實
11/25 22:49, 36F
話說....還是沒人回我 為啥推文裡面要一直扯到師大附中阿?? 你們是為何而吵....= =?? ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 22:50)

11/25 22:51, , 37F
然後你的誤解其實也會造成我的不舒服 只能說你過度延伸了
11/25 22:51, 37F

11/25 22:52, , 38F
你去查一下那個id吧 應該可以知道一些答案?
11/25 22:52, 38F

11/25 22:53, , 39F
我是不喜歡被不夠資格的人輕視 很厲害的我還是會服軟啦~
11/25 22:53, 39F

11/25 22:54, , 40F
真的厲害就承認 真的不足就努力 這是我自己心目中的正義
11/25 22:54, 40F

11/25 22:55, , 41F
至於師大附中這件事啊…… 就是一個認同感的問題
11/25 22:55, 41F

11/25 22:56, , 42F
附中這個環境會養出很多不錯的人 且畢了業之後會引以為榮
11/25 22:56, 42F

11/25 22:56, , 43F
直到現在出社會遇到附中人 就會先有好感 認同感高囉~
11/25 22:56, 43F

11/25 22:58, , 44F
其實你文中也沒必要提到業界認為當老師沒出過社會 也引戰
11/25 22:58, 44F

11/25 22:59, , 45F
當老師早就不是以前那個單純又好混的環境了 想法改一下吧
11/25 22:59, 45F
我本來不想說,但既然你起頭,那也就不得不講 基本上,你回文的口吻跟態度不是很好 只要別人有不同意見,或稍微指正你 你就馬上開始說: 我不覺得我說的有那裡不妥當 你也造成我不舒服,所以怎樣怎樣 你也不必提業界 前面說自己沒有那個意思(看似好像有道歉的誠意) 結果後面就又緊接著說:你也有錯 你也不要扯業界 你過度延伸,所以我也不舒服 這種態度只會讓人覺得你是來吵架的 好像錯都是別人,自己永遠沒錯 或 自己的錯比較輕,別人才是真的有錯 請問一切是誰起頭的? 如果你不扯出社會工作的事,我會用業界去回你嗎? 你文中和推文確實在酸那位全職生,我有說錯嗎? 話說,今天我並不是想找你吵架 但你的態度會讓人覺得擺明是想來吵到贏的

11/25 23:08, , 46F
to Winchin:你可以去看同標題前篇的推文就可以知道始末。
11/25 23:08, 46F

11/25 23:08, , 47F
不過因為我覺得沒什麼意義,所以就不想回應了。
11/25 23:08, 47F
※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 23:32)

11/25 23:11, , 48F
話語的理解層次和方向太不同了,想到上篇的推文我都還笑了
11/25 23:11, 48F

11/25 23:13, , 49F
推你的「那你又何必透過輕視別人來滿足自己的自尊。」
11/25 23:13, 49F

11/25 23:13, , 50F
都會遇到東海逢甲幫 附中提附中有啥好奇怪 認同感高
11/25 23:13, 50F

11/25 23:15, , 51F
哈哈! 有附中幫 其實也有成大幫 認同感都蠻高的
11/25 23:15, 51F

11/25 23:40, , 52F
請問有人吵架是想吵到輸嗎=.= 而且我也沒否認我不認同的
11/25 23:40, 52F

11/25 23:41, , 53F
的確是程度不足又愛輕視別人的人啊 我是不曉得說到全職
11/25 23:41, 53F

11/25 23:42, , 54F
和在職你為何會這麼在意啦 可是你對老師的誤解的確存在啊
11/25 23:42, 54F

11/25 23:43, , 55F
然後 看來我們彼此都覺得彼此的口吻和態度不是很好 公平~
11/25 23:43, 55F
恩 既然你都承認是想吵架吵到贏了 那這種"引戰文"我是沒必要回應 反正都是別人有錯咩~~~~~ ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 23:45)

11/25 23:46, , 56F
你如果真的覺得 老師=沒出過社會 這件事沒錯 那也算囉~
11/25 23:46, 56F
是阿 是阿 都是別人最錯 錯最多 好蹼好!! ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 23:50)

11/26 00:01, , 57F
至少你跟我說 我的行文會讓你有什麼誤解時 我願意道歉
11/26 00:01, 57F

11/26 00:01, , 58F
但我也很真誠地跟你說 你的行文其實也有讓我不舒服的地方
11/26 00:01, 58F

11/26 00:02, , 59F
是不是只有你可以指出別人需要道歉之處 而不能反過來呢?
11/26 00:02, 59F

11/26 00:02, , 60F
你對於國高中老師工作性質上的誤解 其實也會讓人很不舒服
11/26 00:02, 60F

11/26 00:03, , 61F
可是你處理的方式卻是流於情緒性的處理 我還蠻困惑的
11/26 00:03, 61F

11/26 00:03, , 62F
從頭到尾我沒有針對所有全職生的意思 我一再重申說很清楚
11/26 00:03, 62F

11/26 00:04, , 63F
如果你還需要我道歉一次 那我願意為誤解我文意的再道歉
11/26 00:04, 63F

11/26 00:05, , 64F
還是說人在一個領域專業久了 身段真的很難放軟下來呢?
11/26 00:05, 64F

11/26 00:07, , 65F
如果還是要用情緒性的處理 我想我也不回以免傷版友的眼
11/26 00:07, 65F
簡單說,請弄清楚我回那段話的原意 那段話是表達: 你沒必要去酸沒出社會工作的全職生 你有在高中當教師 酸 沒工作過的全職生 那同樣的邏輯 業界的人也是會 酸 教師不算真的出社會 這樣比來比去一點意義也沒有 基本上我是想透過這例子來表達: 你大可不必特意拿全職生沒有很厲害的事出來講 不然只會模糊掉你原先要講的東西 那段話根本不是在攻擊你、也不是嘲笑你 但你卻要硬凹成:我拿業界是故意要讓你不舒服,所以我有錯 (不舒服+1) 然後還說別人過度延伸你關於全職生的話,又讓你不舒服 (不舒服又+1) 感覺就是明明自己理虧,卻硬要挑對方毛病說你也有錯 如果你不道歉,那最錯的就是你... 請問你這樣的態度那裏像是在道歉?? 抱歉只是掛在文字上講講 隨後又把所有錯推到/硬凹到 別人身上 還說別人放不下身段??(這裡又多加一道挑釁點) 這叫做 引戰+吵架.....跟道歉有何關係? 別人只要說了啥,全都會變成"你也有錯"的理由之一 反正我也只是說自己的看法,也沒攻擊你甚麼 言盡於此 ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/26 00:32)

11/26 00:35, , 66F
那同樣的邏輯 你誤解我我卻願意道歉 你不願意 不就這樣嗎
11/26 00:35, 66F

11/26 00:39, , 67F
就像你堅持是我理虧 拿誤解的要我誠意道歉 自己卻不需要
11/26 00:39, 67F

11/26 00:39, , 68F
那其實一開始我也只要說 我沒攻擊你就好啦 不用溝通了嘛
11/26 00:39, 68F

11/26 00:46, , 69F
一樣的要求本來就很公平,所以說我們比較爽是不公平的
11/26 00:46, 69F

11/26 00:50, , 70F
m大你很可愛噯 你回錯篇了啦 害我想說是什麼意思噯XDDD
11/26 00:50, 70F

11/26 02:30, , 71F
其實有些有工作的博士生擺爛,部分教授也有責任
11/26 02:30, 71F

11/26 02:31, , 72F
有些教授就是很吃送禮寒暄這套,學生有需求的時候
11/26 02:31, 72F

11/26 02:31, , 73F
送個禮,請老師吃個飯,老師就幫他想辦法!曾經碰過
11/26 02:31, 73F

11/26 02:32, , 74F
教授希望我和他合寫的文章給某位高階文官掛名
11/26 02:32, 74F

11/26 02:32, , 75F
因為他畢業發表點數不夠,年限快到了!我抵死不答應
11/26 02:32, 75F

11/26 02:33, , 76F
除了部分老鼠屎,有些教授的態度也造成這樣的狀況
11/26 02:33, 76F

11/26 02:35, , 77F
無論全職或在職,系上都應該用嚴格標準審核是否可畢業
11/26 02:35, 77F

11/26 02:38, , 78F
今年敝系把畢業發表門檻提高,很在職生認為系上有針對
11/26 02:38, 78F

11/26 02:39, , 79F
性,可是唸博士班不就應該研究發表,覺得敝系部分打混
11/26 02:39, 79F

11/26 02:40, , 80F
的在職生應該要和J大多多學習
11/26 02:40, 80F

11/26 02:47, , 81F
另外,J大如果覺得自己在職的身分被誤解,最好的方法
11/26 02:47, 81F

11/26 02:47, , 82F
就是研究文章發表在好的期刊,馬上可以堵上看輕你的人
11/26 02:47, 82F

11/26 02:49, , 83F
的嘴巴,用研究發表顯示自己的努力與能力是最好的方法
11/26 02:49, 83F

11/26 08:34, , 84F
謝謝你啦!我會朝這個目標努力的!:D
11/26 08:34, 84F
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