[心得] 是我人品太差？還是這就是學術倫理

看板PhD作者 (流風)時間12年前 (2011/08/10 13:11), 編輯推噓35(36推 1噓 41→)
留言78則, 35人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
最近小弟又被博班老闆弄得心情很不爽 (對之前事件有興趣的可以參閱小弟先前的文章) 起因是今年3、4月時，已畢業的學長A先前投出去的某論文X被要求Revise要補數據。 因為學長已畢業而實驗室中只有我仍在做相關研究，所以老闆要小弟補數據。當時小弟正 因老闆拖稿拖太久心情不是很好，原本想說誰的論文誰去處理，畢竟先前學長的畢業論文 也有一大部份是用小弟寫的模擬環境，但現在自己的事仍是變數時我實在沒啥心情去處理 額外的事。但後來因為我來補的話，時間不會花太久(學長補也許就....)並老闆承諾論文 讓小弟掛名(第三作者)，就當做個順水人情(PS. 我不考慮教職，且第三作者作對小弟的 畢業毫無幫助)。後來論文改好後再投出去，就到了一個段落。 之後老闆在改我第二篇論文Y時，原本論文Y的目標是儘快處理完後投到影響力較次的期刊 以爭取畢業點數，但老闆改一改後又想把論文Y拿去投該領域的頂尖期刊。所以老闆就說 了：「我覺得論文為了爭取時間而投到較差的期刊是一種浪費，如果你真的有畢業壓力的 話，那先前A的論文X被接受再調整作者順序讓你先掛，等你的論文Y上了再補給A。」本來 我就覺得論文X要讓我掛名到當點數是不大可能的事(因為我們老闆向來都要掛第一，而學 生要拿來畢業只能掛第二，且不能有第三作者存在)，但既然老闆說出不大可能的選項以 表示他趨近0的誠意，我就再度退了一步，反正正常來說論文X我應該還有個第三作者能掛 來安慰自己。 結果，論文X最後被接受了，目前預計第一作者是老闆，第二作者是學長A，第三呢？沒有 。得到的結論，小弟做了一個白工，雖然這個白工沒花小弟多少時間，但讓小弟的心情很 差，確實有沒有第三作者對小弟的畢業毫無影響，但都已經做了承諾，還能完全推翻。不 知道是小弟的人品太差，還是正常的學術倫理就是這樣。附帶一提：老闆也有把已畢業學 長姐的名字拿掉後，再把論文獨立發表的紀錄。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.160.71.146
推
08/10 13:23, , 1F
妳只有兩個選擇：吞下去，或者把它攤開來、鬧大
08/10 13:23, 1F
推
08/10 13:29, , 2F
這種老師就是離他離的越遠越好
08/10 13:29, 2F
→
08/10 13:46, , 3F
不爽就換指導教授 早點認清認賠虧比較少
08/10 13:46, 3F
推
08/10 13:46, , 4F
只要有貢獻 就應該要掛名= = 這老闆太.....
08/10 13:46, 4F
推
08/10 13:48, , 5F
真是太恐怖了~~
08/10 13:48, 5F
→
08/10 13:54, , 6F
現在打算四年沒畢業就走人，或是第五年純註冊等畢業
08/10 13:54, 6F
→
08/10 13:55, , 7F
但業界實務能力完全低落化，覺得工作和研替好難找....
08/10 13:55, 7F
推
08/10 14:05, , 8F
我更慘, 老闆自己要掛single author的也叫我寫
08/10 14:05, 8F
推
08/10 14:10, , 9F
真不知道為何, 看過許多老師給他data卻寫不出一篇文章, 做
08/10 14:10, 9F
→
08/10 14:12, , 10F
研究寫文章這種芝麻綠豆般的小事也要靠別人. 我們要警惕自
08/10 14:12, 10F
→
08/10 14:13, , 11F
己不能當上主管就只會拾人牙慧, 改人的東西, 自己確喪失原
08/10 14:13, 11F
→
08/10 14:14, , 12F
創能力
08/10 14:14, 12F
推
08/10 14:15, , 13F
很好奇甚麼樣的領域老闆搶掛第一還不給學生掛
08/10 14:15, 13F
→
08/10 14:15, , 14F
這樣比起來生物領域似乎還沒這麼誇張
08/10 14:15, 14F
推
08/10 14:19, , 15F
其實是看老闆不是看領域
08/10 14:19, 15F
推
08/10 14:52, , 16F
進LAB前就要看老師的publication 的"作者群排列組合模式"~
08/10 14:52, 16F
推
08/10 14:58, , 17F
但生物類不常聽說老闆本身搶第一 給不相干的人第一較常見
08/10 14:58, 17F
推
08/10 15:06, , 18F
對學生來說結果差不多 XDD
08/10 15:06, 18F
推
08/10 15:23, , 19F
習慣就好，跟他攤牌他還會跟你說『我忘了』 大絕
08/10 15:23, 19F
→
08/10 15:23, , 20F
什麼領域都一樣 只是看運氣 看有沒有遇到而已
08/10 15:23, 20F
→
08/10 15:24, , 21F
在老師的桌上大便
08/10 15:24, 21F
噓
08/10 15:26, , 22F
樓上喝機油了嗎？
08/10 15:26, 22F
→
08/10 15:27, , 23F
聽起來有點匪夷所思
08/10 15:27, 23F
推
08/10 15:28, , 24F
推回來
08/10 15:28, 24F
推
08/10 15:39, , 25F
你老闆這樣處理真的很不好，有貢獻不讓人掛，又撕毀先前承諾
08/10 15:39, 25F
推
08/10 16:17, , 26F
工程的老師不少這樣的吧>.<
08/10 16:17, 26F
推
08/10 17:21, , 27F
所以有些係所會說第一作者若是指導教授而第二作者是學生
08/10 17:21, 27F
→
08/10 17:21, , 28F
則學生拿全部點數
08/10 17:21, 28F
→
08/10 17:21, , 29F
不過這個案例更扯...
08/10 17:21, 29F
推
08/10 18:01, , 30F
PI不都是掛corresponding的嗎 哪有在跟做+寫的學生搶的
08/10 18:01, 30F
→
08/10 18:12, , 31F
這種老闆很多 先給你甜頭騙你幫他做事 然後...
08/10 18:12, 31F
推
08/10 19:29, , 32F
這種人都趕快退休吧...人渣
08/10 19:29, 32F
→
08/10 20:20, , 33F
先前另一個學長的Paper，老闆原本說讓學長掛通訊，自己
08/10 20:20, 33F
→
08/10 20:20, , 34F
掛第一，結果被接受後老闆又自己寄信給期刊把通訊也換
08/10 20:20, 34F
→
08/10 20:20, , 35F
成自己....這個人品實在是
08/10 20:20, 35F
推
08/10 22:22, , 36F
就遇到壞人了~~ 你老闆做這種事情 沒有人會看不出來
08/10 22:22, 36F
→
08/10 22:22, , 37F
你老闆有問題的 哪有可能一個人一直第一作者~~
08/10 22:22, 37F
→
08/10 22:23, , 38F
假如你老闆真的讓學生掛通訊 自己掛第一才有趣 人家外
08/10 22:23, 38F
→
08/10 22:23, , 39F
面的人還會以為你老闆才是學生咧
08/10 22:23, 39F
推
08/10 22:41, , 40F
吞了吧...遇到這種老闆真雖
08/10 22:41, 40F
推
08/10 23:04, , 41F
看前一篇文章大概知道你老闆是誰了 當初找教授被他拒收
08/10 23:04, 41F
→
08/10 23:05, , 42F
因為他只收菁英
08/10 23:05, 42F
推
08/11 00:12, , 43F
只能吞下去啦 還能怎辦?老闆講的一切，唯有拿到手才是真的
08/11 00:12, 43F
→
08/11 00:13, , 44F
不然承諾再多都只是屁罷了。
08/11 00:13, 44F
推
08/11 02:19, , 45F
遇到這種老師 算你倒楣
08/11 02:19, 45F
推
08/11 06:41, , 46F
我也吃過了～人在江湖身不由己啊
08/11 06:41, 46F
推
08/11 10:01, , 47F
還要笑笑的吞下去 順便說謝謝指導
08/11 10:01, 47F
推
08/11 12:25, , 48F
看完第一段就想發給你好人卡了…
08/11 12:25, 48F
推
08/11 13:24, , 49F
我也在跟別人合作的時候吃過類似的悶虧..
08/11 13:24, 49F
推
08/11 19:00, , 50F
工程類會這樣 保專利 生物類的不會 但是...
08/11 19:00, 50F
推
08/11 19:48, , 51F
我比你慘 老板擺明了要把我的東西送人呢
08/11 19:48, 51F
推
08/11 21:25, , 52F
我們實驗室比原po更恐怖 這讓我覺得我老闆給我的好處就是
08/11 21:25, 52F
→
08/11 21:25, , 53F
看到其他壞老闆時，會比較容易釋懷一點XDDD
08/11 21:25, 53F
推
08/12 12:31, , 54F
我不懂讓學生掛名對老闆來說有什麼損失?
08/12 12:31, 54F
推
08/12 14:06, , 55F
平常相處是一回事，可是遇到分利益時，很多人的嘴臉就不同
08/12 14:06, 55F
→
08/12 14:07, , 56F
了。這種人我遇過或看過好多個，包括老師或博士生。合作寫
08/12 14:07, 56F
→
08/12 14:08, , 57F
文章做研究大家都相處融洽，但是發表出來時的搶功心態往往
08/12 14:08, 57F
→
08/12 14:09, , 58F
會使人露出真面孔或馬腳。
08/12 14:09, 58F
→
08/16 15:01, , 59F
蠻不可思議的,因為如果是老闆間的合作作者排名有很大利
08/16 15:01, 59F
→
08/16 15:02, , 60F
益關係,老闆和學生應該是無利益衝突才對
08/16 15:02, 60F
→
08/16 18:43, , 61F
吞下去... 學術倫理就是如此~ 能快點脫離苦海就快畢業~
08/16 18:43, 61F
推
09/12 00:54, , 62F
補數據的本身, 就已確定不是你有主要貢獻.
09/12 00:54, 62F
→
09/12 00:55, , 63F
你只是出個手在補夠某個不夠完美的資料, 而且沒在主文上.
09/12 00:55, 63F
推
09/12 00:58, , 64F
重點是補資料本身通常只是滿足reviewer疑問, 不會改到本文.
09/12 00:58, 64F
→
09/12 00:59, , 65F
只能說當你離開後, 你的paper如果要補資料, 自然找學弟來
09/12 00:59, 65F
→
09/12 01:00, , 66F
對老板而言, 他需要人幫他補資料, 不見得大到可以掛在上面.
09/12 01:00, 66F
→
09/12 01:02, , 67F
如果你是把整篇重寫, 並加入你做的圖表, 你就是掛主要作者.
09/12 01:02, 67F
→
09/12 01:04, , 68F
那樣學長有可能也不用掛在上面. 整篇的貢獻度計算是現實的
09/12 01:04, 68F
→
09/12 01:06, , 69F
只能說替人補數據只是做人情而已,替自己補數據確保第一作者
09/12 01:06, 69F
→
10/02 19:08, , 70F
樓上說的也是~老闆人品沒好到能讓我Free為他做事，他就
10/02 19:08, 70F
→
10/02 19:09, , 71F
用騙的，而我也很笨的被騙了~你和我老闆一定能當好朋友
10/02 19:09, 71F
→
10/02 19:11, , 72F
如果我自己的Paper在我離開後需要學弟補資料，我一定會
10/02 19:11, 72F
→
10/02 19:11, , 73F
請老闆讓學弟掛名~雖然我如果離開了，那些paper要全送
10/02 19:11, 73F
→
10/02 19:12, , 74F
給老闆我也沒意見了....他有本領就拿去自己處理吧
10/02 19:12, 74F
推
11/24 15:23, , 75F
老闆搶掛第一有點誇張~除非實驗他做論文他寫~
11/24 15:23, 75F
推
02/22 11:30, , 76F
補充 當初拜訪那位老師 一見面就跟我說原則上他已經收滿
02/22 11:30, 76F
→
02/22 11:32, , 77F
當時心裡有點不快 既然已經收滿為何不在信件上就說清楚
02/22 11:32, 77F
→
02/22 11:35, , 78F
加上事先拜訪實驗室感覺氣氛不對 就覺得這種教授跟不得
02/22 11:35, 78F
‣ 更多 mone741120 的文章
文章代碼(AID): #1EGXC2fQ (PhD)
‣ 更多 mone741120 的文章
文章代碼(AID): #1EGXC2fQ (PhD)